«Только высунешь голову — дадут по башке». Известный в Беларуси гандбольный тренер — о разрухе, молчании и оккупантах
11 января 2023 в 1673454000
«Зеркало»
Сергей Бебешко - знаковый тренер для нашего гандбола. Он отдал Беларуси шесть с половиной лет, возглавляя минское «Динамо» и БГК имени Мешкова (сегодня - «Мешков Брест»). Каждый сезон его команды становились чемпионами страны. Также оба белорусских клуба под руководством Бебешко добирались до 1/8 финала Лиги чемпионов. Украинца с испанским паспортом война застала в России - в клубе «Донские Казаки - ЮФУ» из Таганрога. В интервью «Зеркалу» олимпийский чемпион 1992 года в качестве игрока рассказал о ситуации в родной Новой Каховке и украинском духе, вспомнил российскую разруху и оценил состояние белорусского гандбола.
Франко, война, диктаторы
- Как проходят сейчас ваши будни?
- Живу в испанском Сьюдад-Реале. Отдыхаю, гуляю, занимаюсь семейными делами. Помогаю родственникам, которые пострадали от войны. Пока нет желания серьезно впрягаться в работу. Мне сложно морально настроиться после начала боевых действий. К тому же, последние годы испанский гандбол в упадке в плане финансов. В сильнейшей лиге ASOBAL только «Барселона» крепко стоит на ногах. Остальные часто сводят концы с концами. Зарплаты смешные. Звали тренировать женщин, но это иная специфика. Особенно в плане психологии. Не понимаю тренеров, которые мечутся между мужскими и женскими командами. Может, когда сильно припрет, рискну попробовать.
- В вашем городе много беженцев?
- Достаточно. Сьюдад-Реаль небольшой - население около 75 тысяч. Знаю, что по программе помощи Красного Креста неделю назад проходили 150 украинцев. Знакомая работает в этой организации.
- Испанцы солидарны с украинцами?
- Конечно, есть разные мнения. Кто-то жалуется на рост цен в связи с войной. Хотя Испания не особо зависит от российских энергоносителей. Но в моем круге общения все солидарны. Испания хорошо помнит свою Гражданскую войну, которая завершилась диктатурой Франко. Многие люди тогда пострадали от репрессий и были вынуждены эмигрировать. Понятно, что никому не нравится, когда одна страна шантажирует всю Европу.
- Путин и Лукашенко - наследники Франко?
- Трудно сравнивать. Все-таки разные эпохи. Но Путин и Лукашенко диктаторы - это однозначно. Боюсь, в России и Беларуси сегодня невозможна революция. Люди сидят как кроты в норе. Только высунешь голову - дадут по башке. Настолько закручены гайки и ущемлены права человека. Изнутри немного знаю ситуацию. В России поддерживают Путина и войну, хотя сами живут в нищете.
Газ, Крым, история
- Что вы увидели в Таганроге?
- Попал словно в период СССР. Частный сектор, который был 40 и лет назад, дороги, где ямы забрасывают землей… Только-только в Таганроге достроили трамвайную линию. В России, кстати, недавно увеличились тарифы на газ, хотя в стране столько энергоресурсов. Некоторые города вообще не газифицированы. Но люди в глубинке об этом не задумываются. Плюс идет постоянное зомбирование через телевидение.
- Зачем Путину новые территории?
- Хорошо не жили на старых землях - ничего страшного. Главное, чтобы в Украине было не лучше. А новые территории - это амбиции. В России немного таких мест, как Крым, Херсонская область, Мариуполь. Если взять мою родную Херсонскую область, Новую Каховку, то там Северо-Крымский канал. Подача воды для Крыма. То есть ресурсы.
- Ваш родной брат по-прежнему в оккупации в Новой Каховке?
- Да. Ситуация тяжелая. В любой момент может прилететь - живут одним днем. Брат не хотел уезжать. Думал, что потом будет некуда вернуться. А сейчас закрыт выезд на украинскую территорию. В Новой Каховке осталось процентов 20 населения. Почти все - пенсионеры. Им дают в месяц по 10 тысяч российских рублей на человека (примерно 144 доллара. - Прим. ред.), причем за деньгами нужно чуть ли не ночью занимать очередь. Все везут из Крыма. Цены поднялись в 3−4 раза. А двоюродный брат выехал с семьей из Украины в Испанию. К ним оккупанты дважды в течение недели приходили с оружием ночью с обыском - родные жили прямо у головного сооружения Северо-Крымского канала. У сына двоюродного брата был нервный срыв. Решили уехать.
- Ваш самый тяжелый эмоциональный момент с начала войны?
- Вначале не верилось, что Украина сможет устоять - настолько неожиданным было нападение. Слава богу, держимся. Правда на нашей стороне. Путину бы не мешало почитать настоящую историю - дух вольного народа никуда не делся. Мы не отдадим свою землю. Очень радовался, когда освободили Харьковскую область, Херсон. А сильно огорчает любой обстрел мирного населения, инфраструктуры. Трудно понять, для чего это делается: убийства невинных людей, ракетные удары по ТЭЦ. Боюсь, новые жертвы неизбежны. Правда, до сих пор задаюсь вопросом: если захватит Россия что-то - дальше что? Как жить с народом, который ненавидит оккупантов? В Херсонской области, например, их поддерживает мизер. Остальных выселят и заселят россиян из Сибири?
Кредиты, мнение, Шевцов
- Украина развивалась в последние годы?
- Не буду обобщать. Наверняка зависит от региона. Но что-то видел сам, а о других местах мне рассказывали те, кому доверяю. Страна действительно начала развиваться. Появилось больше возможностей у молодежи. Некоторым предпринимателям снизили налог до 5%. Стало меньше коррупции, если сравнивать с временами Януковича. Да, проблемы были: пенсионеры по-прежнему оставались малообеспеченными. Сложно сказать, куда бы привел страну путь, выбранный правительством. Мы не знаем. В любом случае, думаю, это одна из причин войны. Россия не может позволить, чтобы кто-то рядом жил лучше. Надо все уничтожить, а потом рассказывать, что скоро тут появится рай. Хотя они сами искусственно создали нищету с таким количеством природных ресурсов. Загнали население в кредиты. Кабала. У нас в Таганроге все в команде были в кредитах. И что делать, если начнешь протестовать и завтра выкинут из профессии?
- Потеряли контакты, знакомства после начала войны?
- Зависит от позиции человека. С кем-то перестал общаться, с другими могу немного поговорить на нейтральные темы. Но мало россиян, кто против войны. Белорусы выражали мне и Украине гораздо больше поддержки, пусть и непублично. Боятся. Что касается спортсменов, тренеров, то они в основном придерживаются мнения, что не следует лезть в политику. Моя хата с краю. Осуждать трусость даже не хочется. Это несчастные люди.
- Главное - не высовываться. Этому нас учат с ранних лет.
- Сейчас стало еще хуже. Как можно ребенка в садике или школе одеть в военную форму, посадить пусть даже в игрушечный танк? Человеку с детства внушают, что война - это правильно, а умереть нестрашно. А украинцы - народ, который имеет свое мнение. Когда работал в Беларуси, то ругался с Шевцовым (Юрий Шевцов - главный тренер мужской сборной. - Прим. ред.), Коноплевым (Владимир Коноплев - председатель федерации гандбола. - Прим. ред.). Я делал так, как считал нужным в интересах своей команды, а не ходил и угождал. Они же привыкли как в СССР. Мол, тренер сборной стоит над всеми.
- Шевцов давно живет в Германии, приезжая в Беларусь лишь время от времени. Почему он не выступает против войны?
- Наверное, удобно просто получать зарплату. Зачем создавать себе лишние проблемы, головную боль? На последнем чемпионате Европы белорусы были 17-ми. Перед этим такая же позиция на чемпионате мира. Хотя раньше на ЧЕ трижды занимали десятое место. Очевидно, что это регресс. Вопрос, как реагирует руководство. Если Шевцов на месте, то всех все устраивает. И самого тренера, и федерацию. Шевцов живет в Германии, а сборная нигде не играет кроме товарищеских матчей. Очевидно, что в ближайшие годы белорусов никуда не пустят.
- А Сергей Рутенко? Вас удивляет, что он поддерживает Лукашенко?
- У Сергея был дом в Сьюдад-Реале в 500 метрах от меня. Наверное, решил заработать в Беларуси, если переехал и выступает за действующую власть. Это выбор Рутенко.
Изоляция, Мешков, украинец
- Вас звали в сборную Беларуси?
- Нет. Да и не факт, что согласился бы. Я ведь украинец, а Коноплев всегда слушал Шевцова. Хотя, думаю, мало кто сделал столько для белорусского гандбола в качестве тренер. Без ложной скромности скажу, что везде давал быстро результат. Коноплев в свое время говорил много теплых слов, что белорусские сборники у меня постоянно играли.
- Вам обидно, как профессионалу, что происходит с нашим гандболом?
- Конечно. Тот же «Мешков Брест» лишь раз после моего ухода добился неплохого результата - в сезоне-2020/21 попали в ¼ финала Лиги чемпионов. Это был полупандемийный год, что сильно влияло. А нынешняя международная изоляция отбросит сборную и клубы на годы назад.
- Как относитесь к руководителю брестского клуба Александру Мешкову?
- Ему надо ставить памятник. Человек работал в Москве, занимая высокую должность в «Газпроме», но в мою бытность постоянно прилетал на матчи, старался вникнуть во все процессы. Разве что излишне доверился спортивному директору Павлу Башкину, который уехал из Бреста, когда все стало плохо. Но даже в сегодняшней тяжелой ситуации Александр Мешков сохранил команду. Очень теплые воспоминания сохранились об Аде Константиновне (жена Анатолия Мешкова, в честь которого и назван гандбольный клуб. - Прим. ред.). Часто звала в гости, могли душевно поговорить. Это было здорово.
- Вы себя больше чувствуете украинцем или испанцем?
- Хороший вопрос. Живу в Испании 30 лет, если не брать работу. Менталитет изменился. Но в душе я украинец. Родился там, вырос. И война обострила все чувства, связанные с родиной. Знаете, раньше я думал, что у украинцев, россиян, белорусов очень много общего. Все из СССР. Но сейчас отлично понял, что есть большая разница между нами и теми, кто напал на Украину.