Будут бороться с ИГИЛ и «Аль-Каидой»? Посол Беларуси в Афганистане рассказал о талибах — мы проверили его слова

23 августа 2021 в 1629729000
«Зеркало»

Позавчера на гостелеканале ОНТ вышло интервью с послом Беларуси в Таджикистане и Афганистане Олегом Ивановым. В нем он поделился своим мнением о роли талибов в истории Афганистана и об отношении местных жителей к новой власти. Например, заявил, что народ страны поддержал талибов, а сами они не обязательно «несут зло» и будут бороться с ИГИЛ и «Аль-Каидой». Zerkalo.io проверило, насколько сказанные дипломатом слова соответствуют действительности.

Сколько боевиков в «Талибане»? Иванов считает, их не более 30 тысяч

«Вот вы подумайте: вооруженных талибов - наверное, 30 тысяч человек. Причем как их показывают в масс-медиа: в сланцах, с автоматами Калашникова 30-летней давности. И им противостоит 200-тысячная армия, вооруженная современной бронетехникой, авиацией… Возможно ли вот такое победное шествие по стране, если бы этих талибов не поддерживало население? Конечно нет», - сказал посол Беларуси.

Начнем с афганской армии. Согласно официальным данным, число военных в афганских силах безопасности достигает 300 тысяч человек. К ним относятся армия, полиция и военно-воздушные силы.

Но есть и другое мнение. Эксперты заявляют, что сама армия Афганистана никогда не знала, сколько военнослужащих находится в ее распоряжении. Вполне вероятно, что настоящее количество гораздо меньше. По данным CNN, оно может колебаться в районе от 150 до 200 тысяч человек.

А что же касается численности талибов? С этим все тоже непросто. По данным антитеррористического центра США в Вест-Пойнте, ядро талибов составляют 60 тысяч бойцов. Но вместе с другими группировками и сторонниками «Талибана» это число может достигать и 200 тысяч человек.

Иванов заявил, что талибов поддержало местное население. Это так?

Нет. Впрочем, доказательств массовой «неподдержки» достаточно и в СМИ. Мир быстро облетели снимки толп людей в аэропорту, которые хотели покинуть страну после прихода талибов в Кабул. Вот как это выглядело на видео.

Однако по мнению белорусского дипломата, западная пропаганда долгие годы «рисовала талибов только черной краской».

«Это просто демонизация движения. Понимаете, не могут демоны 30-миллионную страну в течение 2−3 недель забрать», - считает Иванов.

Остановимся на этом комментарии. Почему же на самом деле в Афганистане произошла быстрая победа движения?

Издание Washington Post сообщает, что одной из основных причин прихода талибов к власти был хорошо подготовленный «план по принуждению». Талибы давили на силы безопасности и лидеров провинций, чтобы заставить их сдаться или перейти на другую сторону.

А еще издание полагает, что многое зависело и от решения правительства. Власти Афганистана допустили стратегическую ошибку в изначальном построении армии для соответствия принципам американцев.

«После решения Байдена о выводе войск США прекратили поддержку с воздуха, разведку. А также увели подрядчиков, обслуживающих самолеты и вертолеты Афганистана. Это означало, что афганские военные просто не могли больше действовать», - говорится в материале издания.

Кроме того, многие эксперты считают, что объявление США о полном выводе войск стало плохим сигналом для афганских солдат и полиции. К тому моменту, когда талибы начали штурм крупных населенных пунктов, афганские военные оказались слишком деморализованы, чтобы оказать сопротивление.

Иванов считает, что талибы не обязательно «несут зло». Например, в 90-е при их власти наркопроизводство в стране снизилось вдвое. А как на самом деле?

Напомним, талибы правили Афганистаном с 1996 по 2001 годы, хотя так и не получили признания легитимности большинством стран мира.

В интервью белорусский посол Олег Иванов отметил: он не согласен с тем, что талибы «обязательно несут зло, разрушения, наркотрафик и так далее».

«Когда талибы были у власти в конце девяностых - да, было очень много неправильного, с нашей точки зрения, - тем не менее наркопроизводство снизилось вдвое», - рассказал в эфире дипломат.

При власти «Талибана» в Афганистане действительно существовал запрет на употребление наркотиков. Однако именно в это время производство опиатов в стране достигло пика. Рекордный урожай - 4600 тонн - был собран в 1999 году.

Отметим, что наркотики давно считаются одним из основных источников дохода талибов. В июне, задолго до их прихода в Кабул, 80% маковых полей находились на территориях, которые были подконтрольны движению «Талибан». По оценке эксперта по изучению современного Афганистана Андрея Серенко, доходы от наркотрафика составляют более половины бюджета талибов. А по информации Foreign Policy, например в 2016 году наркотики обеспечивали от 20% до 40% доходов группировки.

По мнению дипломата, талибы будут бороться с террористами. А как же разговоры об их сотрудничестве с «Аль-Каидой»?

Олег Иванов утверждает, что талибы будут противостоять террористическим группировкам. И приводит в пример ИГИЛ и «Аль-Каиду».

«Это правда, они это делают, они расстреливают игиловцев на месте. "Аль-Каида"… Но то, что касается менее выраженных террористов (но тем не менее таковыми являющихся) - это вопрос», - сказал посол Беларуси.

Впрочем, у мирового сообщества по поводу разрыва связей талибов с террористами есть большие сомнения. Само движение давно обвиняли в сотрудничестве с «Аль-Каидой» (ее США считает террористической группировкой с 1999 года). Кстати, на территории Афганистана даже скрывался Усама бен Ладен. В тот момент он входил в топ-10 самых разыскиваемых ФБР преступников.

Кроме укрытия террористов режим талибов обвиняли и в создании лагерей для подготовки бойцов радикальных исламистских организаций. По данным ЦРУ, через тренировочные лагеря «Аль-Каиды» в Афганистане за 1989−2001 годы прошло от 25 тысяч до 100 тысяч рекрутов. Именно сотрудничество с международными террористами и привело власть талибов к краху в 2001 году.

А как дела с сомнительным сотрудничеством у талибов обстоят сейчас?

«Талибан» в последние годы неоднократно утверждал, что не имеет никаких связей с террористами. Однако недавно Совет безопасности ООН сделал заявление. Организация не сомневается, что во время переговоров с США талибы регулярно консультировались с «Аль-Каидой» и заверяли группировку в том, что будут и дальше уважать исторические связи между двумя группировками.

Кроме того, после прихода в Кабул талибы освободили более пяти тысяч заключенных, которые содержались в тюрьмах на авиабазе Баграм и в кандагарской тюрьме. Среди вышедших на свободу оказались члены «Исламского государства» и «Аль-Каиды».

Напомним, в России движение «Талибан» признано террористическим. Таким же его посчитал и Совет безопасности ООН. КГБ Беларуси не включило афганских талибов в такой список, однако в нем есть некоторые его члены.