«Крайне эскалационное действие». Поговорили с послом США при ОБСЕ о ядерном оружии в Беларуси, санкциях и переговорах с Лукашенко

27 марта 2023 в 1679906340
«Зеркало»

«Размещение ядерного оружия в Беларуси было бы крайне эскалационным действием», - заявил Постоянный представитель США при ОБСЕ Майкл Карпентер в интервью «Зеркалу». Мы поговорили с ним о санкционной политике США в отношении нашей страны, идее переговоров с режимом Лукашенко для освобождения политзаключенных и о вероятности полноценного вступления Беларуси в войну в Украине.

Интервью было записано 24 марта, до того, как Владимир Путин заявил о размещении в Беларуси ядерного оружия.

«Ядерная война никогда не может быть выиграна»

- Со стороны России нередко звучат угрозы использования ядерного оружия. Лукашенко не раз заявлял, что ядерное оружие может быть размещено и на территории Беларуси. Какой будет реакция США, если это произойдет?

- Да, было много заявлений от официальных лиц в Москве, подразумевающих, что базирование определенных типов ядерных боезарядов может быть в Беларуси. На мой взгляд, это было бы глубоко безответственно и противоречило бы обязательствам как вашей страны, так и России по Договору о нераспространении ядерного оружия. Кроме того, это было бы крайне эскалационным действием в текущих условиях.

Из Москвы доносится много разговоров о применении ядерного оружия, что является глубоко безответственным. Это одна из тех линий, которые никто не хочет видеть пересеченными. Недавно страны группы Р5 (изначально США, Россия, Китай, Франция и Великобритания объединились для предотвращения использования иранской ядерной программы в военных целях. - Прим. ред.) выпустили заявление о том, что ядерная война никогда не должна вестись, потому что ядерная война никогда не может быть выиграна. И это остается в силе.

«Ищем способы усилить санкционное давление»

- США продолжают вводить против Беларуси новые санкции. На ваш взгляд, являются ли они все еще эффективным инструментом давления на режим Лукашенко?

- На самом деле ограничения очень эффективны. Они медленно «удушают» экономику Беларуси и оказывают давление на режим. И Соединенные Штаты, и их союзники в Европе ищут способы усилить санкционное давление.

Режим Лукашенко нарушил права человека просто в беспрецедентной степени, и эта спираль репрессий продолжается до сих пор, поэтому мы будем искать дополнительные возможности оказать давление на режим. За его вопиющие действия, которые нарушают его обязательства перед ОБСЕ.

- Видите ли вы возможность переговоров с режимом Лукашенко для освобождения политзаключенных или смягчения репрессий?

- Не может быть никаких переговоров, пока не будут освобождены политические заключенные в Беларуси.

- То есть это главное условие для в принципе любых переговоров с Лукашенко?

- Да, есть требование, основанное на обязательстве Беларуси добровольно не применять пытки, не заниматься нарушениями основных свобод. Поэтому мы будем продолжать выступать от имени таких людей, как Сергей Тихановский, Виктор Бабарико, Игорь Лосик, Мария Колесникова и многих других. Потому что они несправедливо задержаны. И это не вопрос торга в ту или иную сторону. Они должны быть освобождены немедленно.

«США проводит различие между белорусским народом и режимом»

- Как вы оцениваете вовлеченность на сегодня нашей страны в войну в Украине?

- Беларусь позволяет использовать свою территорию и свое воздушное пространство для нападений на Украину. Многие из них могут быть приравнены к военным преступлениям, поскольку это нападения на гражданскую инфраструктуру - детские сады, больницы, жилые дома. То есть Беларусь является соучастником политики нападения на гражданские объекты в Украине, и это будет учитываться.

- Есть ли предпосылки того, что Беларусь может полноценно вступить в эту войну на стороне России?

- На данный момент мы не видим никаких признаков того, что белорусские войска находятся на территории Украины. И я не думаю, что у Лукашенко есть желание вводить их туда, потому что это было бы крайне непопулярным решением. Я не думаю, что в белорусском обществе есть какая-либо поддержка того, чтобы страна и сами белорусы были вовлечены в это жестокое и варварское нападение на Украину.

Совсем наоборот. Мне кажется, что со стороны белорусов есть много сочувствия к Украине. Я считаю маловероятным полноценное вступление вашей страны в войну. Но в мире политики никогда нельзя делать четких прогнозов. И конечно, Лукашенко с каждым днем теряет все больше и больше своего суверенитета. Давление со стороны Кремля подрывает его способность принимать независимые решения.

- Как вы считаете, вводя очередные ограничения, правильно ли ставить на один уровень россиян и белорусов?

- Позвольте мне упомянуть различие, которое мы всегда проводим, когда говорим о вашей стране. А именно: между народом Беларуси, подавляющее большинство которого, как я полагаю, хочет жить в мире, безопасности и демократии и сохранить свое национальное наследие, независимость, и белорусским режимом, который распродает свой суверенитет и независимость страны, кусочек за кусочком передавая их Москве. Я думаю, что белорусский режим в значительной степени соучаствует в войне против Украины. Я думаю, что белорусский народ не хочет иметь с этим ничего общего.

- Как вы можете прокомментировать 12-летние приговоры Марине Золотовой и Людмиле Чекиной - главному редактору и генеральному директору разгромленного властями TUT.BY?

- Мы осуждаем эти приговоры самым решительным образом. Это политические заключенные, которые были осуждены не за что иное, как за их работу в независимых СМИ в Беларуси. Это абсолютно неправильно и это нарушение собственных обязательств Беларуси по соблюдению свободы СМИ, которые она ранее взяла на себя в ОБСЕ и на других форумах.