«Для них это не такая больная тема». Тихановская — о саммите НАТО, реакции на ядерное оружие в Беларуси и ситуации с мужем

11 июля 2023 в 1689075240
«Зеркало»

Во время сайд-ивента Беларуси в рамках саммита НАТО, который проходит в Вильнюсе, Светлана Тихановская выступила с речью, в которой призвала участников Альянса помнить о нашей стране и не допустить, чтобы Беларусь стала «утешительным призом для Путина». Позже она пообщалась с журналистами и рассказала, как партнеры демсил реагируют на ситуацию с ядерным оружием в нашей стране и что сейчас с ее мужем - Сергеем Тихановским. Собрали основные цитаты.

Об ожиданиях от саммита

- Ожидаю, что Беларусь будет включена в новую архитектуру безопасности НАТО. Беларусь сейчас не член НАТО, и ее не учитывают. Но мы говорим о том, что без свободной демократической Беларуси не будет безопасности в регионе. Поэтому, когда вы продумываете этот план безопасности на будущее, обязательно Беларусь должна быть там.

Не нужно ждать перемен. Мы можем начать сотрудничество между НАТО и демократической Беларусью уже сейчас - в рамках программы «Партнерство во имя мира». Так мы сможем построить взаимное доверие и прочную основу для будущего сотрудничества.

Мы также можем создать консультативную группу между НАТО и демократическими силами, как это уже сделано с Евросоюзом. Группа может стать платформой для обмена идеями и выработки совместных стратегий.

О гарантиях для Беларуси

- Мы хотим, чтобы наши западные партнеры четко заявили: будут международные гарантии независимости Беларуси, ее безъядерного статуса, ее будущей интеграции в европейские и трансатлантические структуры. Послевоенное устройство в будущем обязательно должно включать эти элементы.

Нельзя бояться противостоять российским интересам в нашем регионе. В конце концов, именно Россия выбрала путь конфронтации. Нельзя допустить, чтобы из-за путинской России белорусский народ не мог выбрать европейский путь развития.

Когда белорусские демократические силы придут к власти, конституционный порядок будет восстановлен. Беларусь денонсирует все договоры, подписанные нелегитимным диктатором с 2020 года. Мы выйдем из ОДКБ, из Союзного государства с Россией, из Евразийского экономического союза. Мы не должны находиться в военно-политическом союзе с агрессором, который разрушает суверенитет своих соседей и не уважает их национальную идентичность.

Беларусь не должна страдать от действий Кремля и быть угрозой Европе. Она должна быть донором безопасности и мира. Мы восстановим хорошие отношения со всеми соседями, особенно с Украиной. Мы продемонстрируем нашу приверженность трансатлантическим ценностям не только на словах, но и на деле.

О реакции на размещение ядерного оружия

- Что касается ядерного оружия, то мы не услышали какой-то сильной реакции со стороны наших союзников, так как для них, если это оружие полетит, нет большого значения, откуда это будет - из Минска или из Санкт-Петербурга. Но для нас, белорусов, это важно. И я им объясняю: смотрите на эту проблему с точки зрения белорусов, что если это ядерное оружие будет размещено в нашей стране, то это обеспечит присутствие российских военных на многие годы вперед. Нам будет очень тяжело потом от этого ядерного оружия избавиться.

Уже сейчас должны быть какие-то превентивные шаги, чтобы не допустить ядерное оружие в Беларусь. Какие-то превентивные санкции или декларации, резолюции, что такие страны, как США и Франция, Германия, другие будут стоять за независимость Беларуси, что они не допускают размещение ядерного оружия в стране.

Но для них это не такая больная тема, как Украина или другие вопросы, - и это уходит с повестки дня. И это очень больно. Я всегда говорю, что и от нас, белорусов, зависит, как на нас будут реагировать. Если мы сами про себя не будем напоминать, то про нас все забудут. Не нужно думать, что Беларусь всегда вверху списка дел на столе у каждого политика и что нам кто-то что-то должен. На самом деле нам никто ничего не должен, только мы сами поднимаем этот вопрос на новый уровень своей активностью.

О встрече с сенаторами США

- Думаю, что-то новое услышать очень тяжело. Уже множество вопросов были обсуждены, множество идей мы закинули. Сейчас мы обсуждаем этот стратегический диалог с США, как это реализовать, чтобы Беларусь была на повестке дня.

Я попросила сенаторов, чтобы они чаще поднимали белорусский вопрос, чтобы направили миссию в Варшаву, чтобы встретиться с бывшими политзаключенными, с медиа и правозащитниками, чтобы почувствовали всю нашу ситуацию изнутри. Очень часто это забывается. Очень часто сейчас Беларусь вспоминают только в контексте войны России с Украиной, и то где-то сбоку. А о том, что Беларусь - это суверенная страна, которая не должна быть в сфере влияния России, много не говорят. Только если ты приезжаешь и поднимаешь этот вопрос на новый уровень, то начинают шевелиться.

Много разговаривали о ядерном оружии, о присутствии российских военных и вагнеровцев в Беларуси. Теряется полное понимание того, что происходит в стране, ситуация с политзаключенными. Если постоянно не напоминать, то теряется внимание и очень тяжело потом достигать каких-то договоренностей.

О стратегии по поводу политзаключенных

- Моя стратегия ясная - это максимальное давление на режим, чтобы его уничтожить, и помощь людям. Я понимаю людей, которые хотят освободить своих в первую очередь. И, конечно, я бы тоже хотела, чтобы Сергея освободили первым, но я понимаю, что этого не произойдет.

Освободят всех или освободят за какие-то уступки двух-трех-пять человек, а остальные будут сидеть, потому что все аргументы, все карты уже на столе (снятие санкций или какие-то другие инструменты) - и все, дальше мы не сможем двигаться. Даже когда сейчас обсуждается, что есть некоторые страны, которые хотели бы снять какие-то санкции с Лукашенко, то наша позиция, что этого нельзя делать, так как то все, что было достигнуто к этому моменту, вот это давление, это будет большой шаг назад.

Я бы очень хотела, чтобы люди выходили, но как добиться этого без давления на режим, я не знаю. Есть идеи выкупать или еще что-то. Ну, может, это и сработает на один-два-три человека, но ведь сидят же тысячи. И обменивать одного-двух человек в год - это не подход.

О Сергее Тихановском

- Кроме того видео не было больше новостей про Тихановского. С 9 марта не знаю больше ничего. Письма не приходят. Дети пишут, но я думаю, что и их письма также до него не добираются. И, конечно, эта фейковая новость, что он погиб… Это не первый раз, и, конечно, это меня взбудоражило, но я понимала, что, скорее всего, это неправда. Но тот факт, что общество возмутилось, что возмутились наши иностранные партнеры и потребовали показать Тихановского - режиму пришлось показать его. Это только из-за солидарности случилось. Поэтому я всегда говорю, чтобы люди втягивались в эти кампании. Виктора Бабарико мы требуем показать, но этого пока не произошло. Может, недостаточно давления.