«Жителям не понравилась эта идея». Поговорили с мэром Белостока о беларусах, которые раньше ездили «на закупы», а сейчас живут в городе
4 сентября 2024 в 1725467040
«Зеркало»
Польский Белосток хорошо знаком многим беларусам. До 2020 года он был одним из центров шопинга для граждан нашей страны. А после президентских выборов в Беларуси стал вторым после Варшавы польским городом, где беларусы ищут убежище от политических репрессий. «Зеркало» поговорило с мэром (в польской традиции самоуправления - президентом) Белостока Тадеушем Трусколаским о влиянии на Белосток закрытия пограничных переходов и миграционного кризиса, о «старых» и «новых» беларусах в городе.
Тадеуш Трусколаский, 66 лет. Доктор экономических наук, политик, с 2006 года - президент (мэр) Белостока. После первой победы переизбирался на эту должность еще четырежды, последний раз - в 2024 году, набрав в первом туре 53,32% голосов. В 2021 году стал инициатором приостановки сотрудничества с властями Гродно из-за репрессий в нашей стране. В 2023 году вместе со Светланой Тихановской торжественно открыл возле Генерального консульства нашей страны в Белостоке сквер Свободной Беларуси.
«Торговые отношения с Беларусью в значительной степени заморожены»
- Белосток традиционно имел тесные экономические связи с Беларусью. Граждане нашей страны охотно посещали торговые центры и рынки вашего города. Были ли они важны для экономики города? Как закрытие пограничных переходов в Кузнице Белостоцкой и Бобровниках повлияло на состояние торговли и услуг в Белостоке?
- Действительно, экономические отношения с Беларусью имели большое значение для Белостока. На беларусских покупателей приходилась значительная часть трафика в торговых центрах, они были важной частью местной экономики. К сожалению, теперь это осталось в прошлом.
Война в Украине, миграционный кризис на границе и политическая ситуация в Беларуси изменили ситуацию. Торговые отношения с вашей страной в значительной степени заморожены.
Закрытие пограничных переходов в Кузнице Белостоцкой и Бобровниках негативно сказалось на торговле и услугах в нашем городе. По данным Палаты налогового управления в Белостоке, с 2022 года значительно сократилось количество таможенных деклараций в Подляском таможенно-фискальном управлении в Белостоке, а также общая стоимость товаров, задекларированных в рамках этой процедуры как в нашем регионе, так и на национальном уровне.
Многие компании почувствовали падение оборотов. Предприниматели, ведущие бизнес в нашем городе, обеспокоены затянувшейся войной в Украине и кризисом на границе с Беларусью. Тем не менее местная экономика постепенно адаптируется к новым реалиям, ища другие рынки сбыта своей продукции.
- Как именно белостокские компании делают это? Приводит ли сокращение числа клиентов из Беларуси к закрытию бизнесов, где им удается найти новых клиентов вместо беларусов?
- Белостокскому бизнесу пришлось столкнуться с вызовами, связанными с уменьшающимся числом клиентов из Беларуси. Некоторые компании, особенно те, которые сильно зависят от беларусского рынка, были вынуждены пересмотреть свои бизнес-модели.
Оптимистичным является тот факт, что в торговле с Украиной все показатели импорта и экспорта - как на региональном, так и на национальном уровне - значительно выросли. Адаптация к новым условиям и гибкость местных предпринимателей помогли им пережить этот сложный период.
- Ведете ли вы переговоры с польским правительством о необходимости открытия пограничных переходов в Подляском воеводстве? Прислушиваются ли центральные власти страны к вашим аргументам и есть ли перспектива открытия границы для простых беларусов и поляков?
- Да, во время встреч с представителями правительственной стороны я неоднократно говорил о необходимости переосмыслить вопрос закрытых пограничных переходов. Как представители местных органов власти, мы, конечно, осознаем сложную геополитическую ситуацию, но в то же время подчеркиваем важность открытых границ для местной экономики.
Однако окончательные решения остаются за правительством. Я надеюсь, что со временем будут предприняты шаги, которые позволят хотя бы постепенно открыть переходы, разумеется, с соблюдением всех мер безопасности.
«После событий 2020 года в Белостоке нашли убежище несколько тысяч беларусских граждан»
- После 2020 года многие граждане Беларуси, спасаясь от репрессий на родине, были вынуждены приехать в Белосток. Сколько беларусов сейчас живет в вашем городе? Интегрируются ли они в польское общество или живут в кругу своей диаспоры?
- Точное число определить сложно, но, по нашим оценкам, после событий 2020 года в Белостоке нашли убежище несколько тысяч беларусских граждан. Большинство из них пытаются интегрироваться в польское общество, сохраняя при этом свою национальную идентичность.
Существуют беларусские организации, которые поддерживают это сообщество. Но мы также видим, что многие беларусы активно участвуют в жизни города, устраиваясь на работу, открывая фирмы и участвуя в местных инициативах. Эти люди могут рассчитывать на нашу помощь - я имею в виду местные власти Белостока, а также существующие в нашем городе неправительственные организации.
Кроме того, при неправительственной организации Wspólnota Polska («Польское сообщество», занимается укреплением связей польской диаспоры с родиной и поддержкой поляков за границей. - Прим. ред.) в 2021 году был открыт Центр помощи полякам из Беларуси и беларусам, бегущим от режима в своей стране. Существует также Центр беларусской культуры, а еще муниципальное подразделение - Центр социальной активности - проводит мероприятия для беженцев, в том числе из Беларуси.
- Заметно ли присутствие большого количества беларусов в жизни Белостока? Возможно, они организуют собственные фестивали или открывают беларусские бизнесы, которые становятся важной частью городской жизни?
- Определенно да. Дети и подростки учатся в белостокских школах. Их родители работают в различных компаниях или занимаются бизнесом.
Беларусы также организуют культурные мероприятия - фестивали, выставки и литературные встречи. Еще здесь довольно много беларусских журналистов, которым мы предоставили помещение в центре города, чтобы им было где работать.
Эти инициативы обогащают социальную и культурную жизнь Белостока, а беларусские компании становятся важной частью местной экономики. Мы поддерживаем эту деятельность и рады, что Белосток становится местом, где разнообразие является ценностью.
«Жителям не понравилась эта идея, но теперь здесь - сквер Свободной Беларуси»
- В 2022 году городские власти Белостока приняли решение назвать часть одной из улиц города (на ней расположено Генеральное консульство нашей страны) улицей Свободной Беларуси. Но в 2023 году местные жители выступили против переименования, и прежнее название было возвращено. Как жители Белостока относятся к тому, что в их город приехало много беларусов? Случаются ли конфликты на этнической почве?
- Стоит напомнить, что Белосток имеет долгую историю мультикультурализма, что способствует взаимному уважению и сотрудничеству. Конечно, бывают и разногласия, как в случае с названием улицы, но эта ситуация не была связана с какими-либо конфликтами.
Осенью 2022 года участок улицы Электрической стал улицей Свободной Беларуси. Таким образом депутаты Белостока выразили свою солидарность с беларусами, борющимися против режима Лукашенко. Именно здесь находится беларусское консульство, и именно здесь беларусы - как беларусское меньшинство, так и представители диаспоры - собираются на акции протеста или демонстрации.
Но жителям не понравилась эта идея, потому что для них это означало необходимость обмена документов. Поэтому они оспорили решение депутатов в Воеводском административном суде, и суд с ними согласился. Но теперь на этом самом месте появился сквер Свободной Беларуси.
Жители Белостока открыты и гостеприимны, и здесь нет этнических конфликтов. Диалог и сотрудничество являются ключевыми в таких ситуациях.
- В Белостоке проживает много польских граждан, которые считают себя этническими беларусами. У них есть своя радиостанция, газета и программа на местном телевидении. Сливаются ли «старые» и «новые» беларусы Белостока в одну группу или они существуют параллельно друг другу?
- Похоже, что беларусская община в Белостоке - как те, для кого Польша является домом, так и приезжие - безусловно, находит общую почву для понимания и сотрудничества. Но в то же время сохраняет некоторую самобытность двух групп.
У «старых» беларусов есть свои устоявшиеся институты, СМИ, организации. «Новые», с другой стороны, создают свои собственные, привносят свежий взгляд и энергию, которые обогащают сообщество. Фактором, объединяющим эти две группы, безусловно, является культура и традиции.
«Белосток пытается приспособиться к новой ситуации»
- Влияет ли миграционный кризис, в частности, введение 200-метровой буферной зоны на границе с Беларусью, на экономику Белостока?
- Миграционный кризис длится уже довольно долго и, конечно, имеет свои последствия. Я уже говорил о негативном влиянии на экономику Белостока и региона. Однако стоит добавить, что он также оказывает огромное влияние на туризм, который был важным сектором местной экономики.
Хотя после введения буферной зоны количество попыток нелегального пересечения границы сократилось, многие туристы по-прежнему предпочитают избегать наш регион. Несмотря на эти проблемы, Белосток пытается приспособиться к новой ситуации, поддерживая местный бизнес и ища альтернативные рынки и источники дохода.
- После президентских выборов в Беларуси в 2020 году и начала миграционного кризиса на границе в 2021-м поддерживаете ли вы контакты с беларусскими официальными лицами? В каких-то сферах еще продолжается сотрудничество с официальными властями Беларуси?
- А возможен ли диалог между диктатурой и демократией? Политическая ситуация в Беларуси привела, мягко говоря, к кризису доверия между нашими странами. Именно поэтому сотрудничество с официальными беларусскими властями было приостановлено.
На фоне разногласий по поводу вторжения России в Украину, к которому присоединилась и Беларусь, а также в знак солидарности с борющейся Украиной в марте 2022 года местное самоуправление Белостока единогласно поддержало внесенные мной предложения о разрыве сотрудничества с беларусскими и российскими городами-побратимами Белостока. Это Гродно (соглашение о партнерстве было подписано 16 марта 2018 года. - Прим. ред.), Псков, Калининград, Томск и Иркутск.
- С кем из представителей беларусских демократических сил вы встречались и вели переговоры? Что вы обсуждали?
- Я имел честь принимать у себя, прежде всего, лидера беларусской оппозиции Светлану Тихановскую, а также оппозиционного политика Павла Латушко. Мы обсудили возможности поддержки беларусской общины в Белостоке, а также широкое сотрудничество во имя демократических ценностей и защиты прав человека.
Белосток - город, открытый для диалога и поддержки всех, кто ищет убежища от преследований. Я твердо верю, что придет время, когда мы все вместе будем радоваться свободе и независимости Беларуси.
- Вы упомянули Павла Латушко, который с 1996 по 2000 годы был вице-консулом и консулом Беларуси в Белостоке. Общались ли вы с ним в то время? Какие у вас остались воспоминания о нем? Думали ли вы тогда, что этот представитель беларусских властей однажды станет оппозиционным политиком?
- Да, мне приходилось встречаться с Павлом Латушко во время его работы в Белостоке. Тогда он был представителем беларусского правительства, и наши контакты в основном касались вопросов приграничного сотрудничества.
Он запомнился мне как профессиональный и компетентный дипломат. Тогда я не предполагал, что он станет одним из лидеров оппозиции. Но его роль сегодня показывает, насколько динамично меняется политическая ситуация в Беларуси.