В Польше — останавливают машины, в Грузии — не сдают квартиры. Как белорусов дискриминируют из-за войны и что с этим делать

10 марта 2022 в 1646910300
«Зеркало»

В соцсетях белорусы обсуждают случаи дискриминации по национальному признаку, которые участились с началом российского вторжения в Украину. Люди говорят, что из-за соучастия Беларуси в агрессии РФ в некоторых странах стало сложно снять квартиру и трудоустроиться, открыть счета в банках и даже заправить автомобиль. Мы попросили соотечественников, которые столкнулись с дискриминацией, рассказать свои истории и получили много сообщений. Однако некоторые наши собеседники говорили и о том, что они не заметили изменений со стороны иностранцев, а также упоминали, что некоторые люди, наоборот, высказывают поддержку белорусам.

Грузия: сложности со снятием квартир и с открытием счета в некоторых банках

Илья (имя изменено. - Прим. Zerkalo.io) из Минска. Когда началась война в Украине, он был в Дубае в отпуске и возвращался домой.

- Тогда в Минск отменили рейсы, и вместо Москвы я выбрал Тбилиси, - вспоминает собеседник. - Первый раз с дискриминацией столкнулся в местном аэропорту после прилета. Когда вышел на улицу, чтобы найти вызванное такси, подлетели, как пташки, местные таксисты «от борта» и предложили поехать с ними, на что я ответил, что уже ищу «свою» машину. Их это расстроило, и они продолжили что-то обсуждать. Я услышал в их разговоре слово «оккупант». Меня это разозлило и расстроило одновременно - я развернулся и сказал им выбирать слова, прежде чем вешать ярлыки лишь за то, что я говорю по-русски. Они извинились, но осадок остался.

В Тбилиси Илья уже две недели. По его словам, люди старше 40 прекрасно все понимают и хорошо относятся к белорусам. Самой сложной задачей было найти квартиру. Сейчас рынок «перегрет» из-за приезжающих белорусов и россиян: спрос сильно превышает предложение. Цены поднялись: квартиры, которые стоили 500 долларов, спустя неделю подорожали до 700.

- Лично я столкнулся с проблемой: арендодатель принципиально не сдает белорусам и россиянам квартиру - агенты сразу же спрашивают национальность и «обещают перезвонить» после «уточнения у хозяина». Если перезваниваешь сам, то просто игнорируют. Кто-то писал: «возвращайся в свою страну, организовывай митинги и борись с режимом, вам здесь не рады». Некоторые агенты, когда поднимали трубку, по привычке отвечали «алло, да», но услышав русский язык переходили на английский уровня «London is the capital of Great Britain», и вести диалог было сложно. Были отказы из-за национальности и на Airbnb. Из-за этого пошел на Booking, - делится мужчина.

Илья рассказывает, что в кафе и магазинах он старается говорить на английском, чтобы «не было лишних вопросов».

- Конечно, если купить значки или ленточки в цветах украинского флага и прикрепить к одежде или рюкзаку, отношение тоже меняется в лучшую сторону. Но в целом не так все плохо. Хотя ситуация, конечно, немного держит в напряжении, - говорит он.

О трудностях со съемом жилья в Грузии нам рассказали и несколько других белорусов.

- Да, мы не можем снять квартиру в Грузии. На Airbnb все отвечают что-то из разряда «вам здесь не рады» и отказывают в квартире - уже больше 12 человек отказали. Что касается других видов дискриминации, если так можно сказать, то моему коллеге в Польше на стекло автомобиля положили бумажку с надписью «SOVIET MURDER» (вероятно, имелось в виду «soviet murderer» - «советский убийца». - Прим. Zerkalo.io). Также там было изображение свастики. Машина - на белорусских номерах, - сообщил один из читателей.

Другой белорус рассказывает, что не смог открыть счет в одном из грузинских банков.

- Я белорус, жена украинка. Сейчас с детьми находимся в Тбилиси. Здесь мы чуть больше недели. Столкнулись с дискриминацией со стороны банка TBC. Сперва нам отказались открыть счет и выдать перевод Western Union. Задавали очень много вопросов: откуда мы, почему приехали, на какой срок, чем планируем заниматься. Спустя примерно пять часов ожидания отказали без объяснения причин. Через несколько дней отказались менять валюту - несмотря на то, что сын находился в больнице и решался вопрос о необходимости операции, для которой нужно было срочно внести деньги на депозит. В конце концов мы решили вопрос - в Bank of Georgia нам без проблем открыли счет и выдали перевод, а доллары без всяких вопросов обменял в обменом пункте, - рассказывает мужчина и добавляет, что многие грузины на белорусов все же реагируют противоположным образом.

- Узнав нашу ситуацию, стараются помочь, как могут. И таких случаев было больше, чем плохих. С дискриминацией сталкивались только дважды и только в одном банке, хоть и в разных его отделениях, - отмечает читатель.

Польша: трудности в некоторых банках и инциденты на дороге

О неприятных ситуациях рассказывают и белорусы, которые живут в Польше.

- Я живу в Гданьске. Езжу на машине с белорусскими номерами, но на номере бело-красно-белая наклейка и украинский флаг. На прошлых выходных за один день дважды столкнулся с проблемой на дороге. Один водитель просто подрезал, второй несколько раз сильно тормозил, а затем вышел из машины и сказал, чтобы я сменил регистрационные номера или «с***я к своему Лукашенко». Оба случая записаны на видеорегистратор. Мой случай не единственный - людям царапают и бьют автомобили, причем даже не ребята из Украины, а поляки, - говорит один из читателей.

Внимание! В видео присутствует ненормативная лексика.

Также белорусы рассказывают, что не могут открыть счета в некоторых польских банках. Например, один из них обратился в местное отделение банка BNP Paribas.

- Оказалось, что банк приостановил открытие счетов для граждан Беларуси и России в связи с войной в Украине. Официальной информации на сайте нет, но я написал консультанту. По его словам, это внутреннее решение. Является ли это исключением из правил или началом чего-то большего - остается только гадать. Это очень неприятно. Помогаешь возить [бежавших из Украины] людей, собираешь необходимые им вещи, а потом еще слушаешь, что якобы белорусы тоже причастны к войне. Случаи, конечно единичные, но они есть. Дай бог, все образумятся. Пока что все это можно списать на состояние людей, - делится наш читатель.

Дальнобойщики: «В Польше отказались заправлять фуру»

Еще один наш читатель говорит, что хотел устроиться в польскую фирму водителем-международником.

- Я позвонил в одну из компаний. Поляк, узнав, что я из Беларуси, обозвал меня оккупантом и бросил трубку, - кратко рассказывает он о своем случае.

Другой дальнобойщик утверждает, что на одной из польских заправок ему отказали в покупке топлива.

- Работаю водителем-международником. В Польше заехал на заправку около Белостока. Там было несколько авто на белорусских и российских номерах, и всех нас просто выгнали оттуда. Сказали, что не будут заправлять, кричали, что мы оккупанты и пособники. Есть еще такие проблемы: на стоянках в Польше и Германии были случаи, когда стреляли по фурам из пневматики, на паркингах коллеги из Украины снимают номера, закрашивают их, режут тенты, царапают машины. Сейчас в Польше заправляемся только на АЗС, где нет операторов. Также из-за сложившейся ситуации нам рекомендовано не останавливаться на отдых в Польше, а проходить ее территорию за одну смену, - делится он.

Беларусь: трудности в экспорте товаров за границу

Еще один белорус рассказывает, что товарам белорусского производства отказывают в перевозке и экспорте за границу.

- Мы уже успели столкнуться с дискриминацией очень много раз и в разных сферах. Производим товары для дома и для хобби на территории Беларуси, сами их экспортируем, - говорит собеседник. - На текущий момент товарам белорусского производства отказывают в перевозке и экспорте за границу. Кроме того, в интернете стали появляться отзывы покупателей, призывающие не поддерживать товары белорусского производства - но наша фирма не является государственным учреждением. При этом техподдержка платформ, на которых оставляют отзывы, отказывается их удалять, отвечая на наши сообщения, что это не является проявлением дискриминации. Так и живем.

Одна из читательниц рассказала, что планировала ехать на работу в Германию, но в итоге все сорвалось.

- Я врач из Гомеля. Собиралась работать в одной из клиник Германии по своей специальности. Четыре месяца вели переговоры, все документы собрала и отправила, должна была ехать на работу через две недели. Во вторник 1 марта мне написали, что у них резко поменялись правила учреждения, теперь ничего предложить мне не могут и просят не беспокоить, - делится женщина.

Правозащитная польская организация: «Объясняем, что белорусы не виноваты»

По словам председателя правления польского Центра мониторинга расистского и ксенофобского поведения Конрада Дульковского, специалисты организации сейчас получают много сообщений о дискриминации белорусов в Польше. Например, им известно о таких случаях: водителю-белорусу отказали на заправке в покупке топлива, потому что «здесь не поддерживают Лукашенко», студентке из Беларуси не открыли счет в польском банке, у пары белорусов в городе Седльце в автомобиле прокололи шины, в центре Варшавы одного из наших соотечественников грозили избить, если «не вернется в свою Беларусь».

- Если говорить о доступе к услугам, то в Польше нет никаких правовых инструментов, чтобы предотвратить такие случаи, - прокомментировал ситуацию Zerkalo.io Конрад Дульковский. - Министр юстиции Збигнев Зёбро отменил положение о запрете дискриминации в торговле. Он сделал это в связи с так называемым «делом печатника» из Лодзи, который отказался печатать баннер ЛГБТ-организации. Суды всех уровней, включая Верховный, в ответ на жалобы Зёбро писали, что представитель организации не имел право дискриминировать людей, которые делали заказ. Тогда Зёбро передал дело в Конституционный трибунал, который признал положение неконституционным и отменил его. Таким образом, министр юстиции легализовал дискриминацию в Польше. Сейчас мы не имеем правовых инструментов, чтобы привлечь к ответственности того, кто, например, отказывается продавать продукты белорусам. В случаях оскорблений мы направляем в прокуратуру сообщения о подозрении в преступлении. Во многих случаях мало что можно сделать из-за отсутствия свидетелей или записей. Или, как в случае с проколом шины в автомобиле белорусской пары, камеры наблюдения есть, но оказалось, что было слишком темно, чтобы установить виновного. Несмотря ни на что, мы действуем. Иногда прямое реагирование, звонок из нашего центра в компанию или фирму, где все произошло, работают. Объясняем, что белорусы, которые часто сами бежали от режима Лукашенко, ни в чем не виноваты.

Хорошие истории: «Украинцы понимают, что и у нас беда, и у них»

Многие белорусы писали нам, что отношение к ним за границей не поменялось, а местные жители наоборот проявляли солидарность. Вот некоторые истории.

- Живем в Польше с декабря 2020 года, - рассказывает один из читателей. - Я занимаюсь рекламой, работаю в подразделении крупного мирового производителя измерительного оборудования. Польский офис - это более тысячи человек: большинство поляки, но есть и россияне, украинцы, немцы, индусы. В компании выпустили сообщение о недопустимости дискриминации. Среди моих коллег я, скорее, получал больше вопросов о своем состоянии и о безопасности близких, многие спрашивали, нужна ли помощь. Мы ходим в спортивный клуб недалеко от дома. Его тоже в основном посещают поляки, но есть и украинцы, казахи. На себе не заметили каких-то негативных взглядов. Общались с украинцами - они наоборот охотно идут на контакт и понимают, что и у нас беда, и у них.

- Мы семья белорусов, живем в Баден-Вюртемберге (федеральная земля на юго-западе Германии. - Прим. Zerkalo.io), - рассказывают другие читатели. - С дискриминацией не сталкивались, наоборот - на работе или в университете некоторые люди спрашивают, как у нас дела и могут ли они чем-то помочь. С детьми в младшей школе или в садике эта тема вообще не поднималась.

- Я белоруска, живу в Италии уже более 20 лет, - пишет еще одна читательница. - Работаю кассиром в супермаркете. Очень много общаюсь с людьми. Некоторые спрашивают, откуда я родом, - отвечаю, что из Беларуси. За две недели в мою сторону не услышала ни одного отрицательного высказывания. Даже наоборот. Сочувствуют и желают скорейшего разрешения проблем.

- Я белоруска, живу в Амстердаме. Здесь к нам относятся с пониманием и поддержкой. Вот момент, который случился со мной и которым можно описать отношение голландцев к белорусам и россиянам. Мы встретились с подругой из России, и когда шли по улице, разговаривая на русском, нас внезапно остановил голландец лет 50. Он услышал наш разговор и сказал, что очень переживает из-за ситуации, выразил свою поддержку, спросил о самочувствии, пожелал удачи… Разговор мы закончили со слезами на глазах - от благодарности. Прослезился даже голландец, - рассказывает читательница.

Психолог: «Во время войны и страха людям свойственно выбирать сильного и пинать слабого»

Алеся (имя изменено. - Прим. Zerkalo.io) - практикующий психолог со стажем около 10 лет. По ее словам, есть несколько глобальных причин, почему с белорусами сейчас происходят такие ситуации.

- Во-первых, всем плохо: плохо украинцам, плохо белорусам, плохо всем, кто наблюдает за тем, что происходит сейчас в Украине, - объясняет специалист. - У большинства людей, кроме тех, кто находится в зоне боевых действий или сам является беженцем, жертвой войны, происходит так называемая «травма свидетеля». В этот момент у людей возникает раздражение, появляется много агрессии и злости. И с этим невозможно что-то сделать. Тогда мы обрушиваемся на близких. Белорусам это знакомо по осени 2020 года, когда контрреволюция стала побеждать. Именно тогда у нас появилось много раздражения друг к другу, все стали ругаться, было много претензий. Но это такой способ сохранить себя в сложной ситуации и отреагировать на нее. Во-вторых, в ситуации кризиса, войны и страха людям свойственно выбирать сильного и пинать слабого, того, кто тебя не спас, и кричать всему миру: «почему вы нас не спасли?» И первые здесь белорусы, которые не смогли себя спасти. Почему так случилось, миру до сих пор не очень понятно. Понятно всем тем, кто был внутри периметра, но плохо понятно людям снаружи.

Выбирая сильную сторону, по словам специалиста, люди как бы говорят себе и другим: «я сейчас с тем, кто борется с врагом». Это все происходит на подсознательном уровне и автоматически.

- Также у меня есть еще версия, что глобально белорусы немного на себя весь этот гнев сами и навлекли: достаточно большое количество людей стали публично говорить, что «мы сами виноваты, мы не отмоемся». А дальше - самосбывающееся пророчество. То есть, ты разрешаешь «проламывать» свои границы - и в итоге за эту позицию коллективной вины «прилетает» многим другим, - говорит эксперт.

- Что делать белорусам в случаях, когда кто-то агрессивно пытается что-то сказать по поводу войны и национальности?

- Постараться быть терпимее, удерживать свои границы, уходить из травмирующей коммуникации, прекращать общение. Спокойно говорить: «я не виноват, ты сейчас стреляешь по своим, я на твоей стороне, но я ухожу, потому что я не заслуживаю такого обращения». Большинство наездов на белорусов, во всяком случае, что я видела, напоминают мне очень сильный аффект, который невозможно удержать: нельзя победить главного врага, но можно «навалять» всем тем, кто якобы тоже сопричастен. Еще есть такой момент, что ситуация вокруг белорусов накручена. Я уверена, что случаи дискриминации действительно есть, но значение каждого из них несколько преувеличено. Я понимаю, почему так случилось. Это неожиданно, так раньше не происходило, это правда обидно и несправедливо. Это новая для белорусов реальность: мы всегда были мирными котиками, а сейчас получается, что по какой-то причине наше имя втянуто в одну из самых страшных войн в Европе за последние 70 лет на стороне агрессора. Но если бы можно было измерить тот объем помощи, который оказали белорусам за границей, то станет понятно, что это несравнимые вещи. А случаи дискриминации - лишь точечное проявление агрессии.

О том, что такие случаи есть, по мнению Алеси, говорить стоит, но гораздо важнее что-то делать. Эксперт предлагает заниматься просветительской деятельностью.

- Для тех, кто живет за границей и сталкивается с такими вещами, гораздо важнее спокойно говорить о том, что есть белорусы - а есть даже не государство, а люди, которые сейчас контролируют нашу территорию, и именно они поддерживают агрессию. Важно объяснять, что белорусы - особенно те, кто уехал - находятся практически в той же ситуации, что и украинцы, разве что бежали не из-за бомб, а из-за масштабных репрессий. Также важно помнить и про общечеловеческое сострадание. Сейчас наиболее важно удовлетворить потребности тех, кто уехал от войны, а случаи с дискриминацией белорусов - это проблема, скорее, пятого или шестого круга, и решать ее надо потом. Из-за того, что видно, как много делают белорусы, сколько вкладывают в помощь украинцам, это все нивелириуется к тому моменту, когда ситуация изменится и переломится, - убеждена психолог.