«Может, вас в КГБ проконсультируют». Попытались узнать у комиссии по экстремизму, как издать книгу, чтобы ее не признали экстремистской

26 октября 2022 в 1666799940
«Зеркало»

Список экстремистских материалов не раз пополняли книги - например, роман Ольгерда Бахаревича «Сабакі Эўропы» или «Военная история Беларуси. Герои. Символы. Цвета» Виктора Ляхора. В середине октября чиновники пошли еще дальше и признали экстремистской детскую книгу Иосифа Бродского, выпущенную на белорусском языке издательством «Янушкевич». Мы решили спросить у чиновников, что делать, если хочешь издать книгу и не стать при этом экстремистом. Возможно, вы удивитесь, но в комиссии, кажется, не знают.

«Оценивается не Бродский и его произведение, а конкретное печатное издание»

Журналистка «Зеркала» как простой гражданин позвонила в Республиканскую экспертную комиссию по оценке информационной продукции на предмет наличия (отсутствия) в ней признаков проявления экстремизма. Она спросила, что там могут порекомендовать в подготовке книги, чтобы она в итоге не стала экстремистской: нужно ли избегать сочетаний красного и белого в иллюстрациях или, например, исторических тем.

Сотрудница комиссии сразу отметила, что ее организация не признает литературу экстремистской - это делает суд, и объяснила, как разобраться в вопросе самостоятельно.

- Возьмите 575-ое постановление Совета министров, там есть положение о порядке проведения оценки, работе комиссии - вам все будет ясно и понятно, как проходит. В комиссию обращаются госорганы противодействия экстремизму, которые определены законом Республики Беларусь по противодействию экстремизму. Там тоже есть их перечень. Они предоставляют информационную продукцию, комиссия рассматривает и заключение направляется заявителю. А дальше уже заявитель с судом работают.

- Ту же книгу Бродского же тоже, наверное, рассматривали…

- Комиссия не рассматривает книги - комиссия рассматривает обращение государственных органов. Если госорган противодействия экстремизму усматривает в какой-то информационной продукции какие-то элементы, он может на оценку отправить, спросить мнение общественной комиссии. Просто мнение, которое в суде не является официальным доказательством. Суд может рассматривать это, а может не рассматривать.

Комиссия дает экспертное заключение, которое в результате становится основой для того или иного судебного решения. Мы подробно рассказывали об этом в разборе «доказательств», на основании которых суд Центрального района Минска признал экстремистскими материалы TUT.BY. Процесс проходил в закрытом режиме, однако нам удалось получить 72-страничное заключение комиссии и детально его изучить. Тогда комиссия в своем заключении заявила, что крупнейшее медиа страны является «площадкой для пропаганды экстремистской деятельности».

- Не хочется потратить деньги, чтобы потом запретили нашу книжку. У вас же, может, есть общие рекомендации.

- Это не в ведении комиссии - предварительная оценка. Комиссия рассматривает изданные информационные материалы, печатную продукцию, символику, атрибутику. Весь перечень вы можете почитать в постановлении. Комиссия работает на основании нормативно-правовых документов Республики Беларусь.

- Да, но понятнее не становится, чего не должно быть в книгах. Исторические тоже признают…

- Послушайте, закон «О противодействии экстремизму» посмотрите, ну я не знаю. В органы внутренних дел обратитесь - прокуратуру, КГБ - может, вас там проконсультируют. Но комиссия не рассматривает книги граждан, есть там какие-то элементы или нет. Что такое экстремизм, повторюсь, в законе почитайте. Там четко прописано. И посмотрите, если содержатся в вашей книге такие элементы, значит, суд, возможно, признает ее экстремисткой. Не содержатся - не признает. На сайте Министерства информации есть перечень того, что уже признано экстремистским. Если в вашей книге есть сведения, которые уже являются экстремистскими, - тоже понятно.

- Тут понятно. Но вчерашний случай с книгой Бродского - вообще ничего не понятно. Это Нобелевский лауреат, произведение обычное, для детей.

- Вы же понимаете, что оценивается не Бродский и его произведение, а конкретное печатное издание, конкретная книга?

- Но там обычная обложка. Издатель предположил, что, возможно, это из-за кораблика с оранжевой полоской, может, выглядит как бело-красно-белый. То есть нельзя, чтобы сочетание такое было?

- Здесь нужно вам в суд обратиться, на основании чего они признали книгу экстремистской. Не комиссия это делает, повторюсь. Почему к комиссии вопросы? Обратитесь в суд и поинтересуйтесь.

- А они дадут такую информацию обычному человеку?

- Я не знаю. Я же не могу за суд какую-то информацию передавать.

Какой «экстремизм» узрел в детском издании классического произведения суд Центрального района, неизвестно: в списке экстремистских материалов эта информация не указывается. Издатель Андрей Янушкевич, комментируя ситуацию, предположил, что дело в изображении буксира на обложке. ГУБОПиК заметил книгу еще 16 мая, когда пришли с обыском в магазин «Кнігаўка» и начали изымать книги. «Я запытаўся ў галоўнага начальніка, што не спадабалася ў кнізе нобелеўскага лаўрэата. Дзіцячы верш, апублікаваны ў 1962 годзе, тэкст не мае ніякага дачынення да Беларусі… У адказ я пачуў, што падазронай з'яўляецца афарбоўка буксіра на ілюстрацыях».

«Комиссия - это не экспертиза. Просто общественное мнение высказывает»

- Сидишь и не знаешь, можно тебе что-то издавать или нельзя. Или кто-то не такое сочетание цветов увидит, какой-то факт кому-то не понравится. Получается, рекомендаций четких нет? По факту узнаешь, что стал экстремистом?

- Есть закон о противодействии экстремизму, и там все элементы указаны.

- Да, а потом признают книжку, где кораблик бело-красный или бело-оранжевый нарисован. В законе же не написано об этом. Обычному человеку в этом разобраться и предусмотреть все возможные последствия не получается.

- Послушайте, ну в списке же перечислены элементы, какие на сегодня признаны, какая информационная продукция, какие изображения. Вы посмотрите внимательно. Уверена, поймете, что следует, что не следует сейчас в книгах издавать. Если ваша книга для детей, просто стихи какие-то, - издавайте ради бога. Причем здесь экстремизм?

- Например, я четко понимаю, что нельзя бело-красно-белые флаги или какую-то символику использовать…

- Я не понимаю, почему у вас к комиссии вопрос! В суд надо обращаться. Нет такого документа, который обязывает на основании заключения комиссии признавать [материал экстремистским]. Суд определяет. На заключении комиссии или нет - куча других доводов. Может, там не к книге, а к издателю какие-то вопросы, понимаете? Там же по совокупности доказательств оценивается материалы. Причем там какой-то кораблик. Вы в суд обратитесь и узнайте, потому что госорган целый пакет документов подает туда и кучу других разных доказательств.

- А комиссия тогда чем занимается?

- Рассматривает обращения государственных органов противодействия экстремизму. Они обращаются с конкретным печатным изданием, символикой, атрибутикой, обстоятельства дела сообщают. На основании заявления [комиссия] соглашается или нет с каким-то документом. Это общественная комиссия - не экспертиза, не в рамках уголовно-процессуального кодекса. Просто общественное мнение высказывает.

Вот сейчас начинаются какие-то: «Мы там прочитали, что признаны комиссией.», начинаются сюда звонки, вопросы. Я не понимаю, почему сюда вопросы, если это суд по закону признает.

Это неправда. В деле TUT.BY заключение комиссии было названо именно «экспертизой», вот точная цитата:

«Республиканской экспертной комиссией по оценке информационной продукции на предмет наличия (отсутствия) в ней признаков проявления экстремизма проведена экспертиза информационной продукции, поступившей в экспертную комиссию на оптическом диске».

- Суд же на основании экспертизы вашей…

- Я еще раз повторяю: на основании совокупности доказательств. Не обязательно для исполнения судом заключение комиссии. Это просто мнение конгломерата людей на общественных началах, просто люди, работающие в разных госорганах, учреждениях образования, структурах, сферах просто высказывают свое мнение. Все. Экспертизу мы не проводим. Мы же не сами взяли книгу и решили признать.

В постановлении, упомянутом собеседницей, указано, что основными задачами Республиканской комиссии являются анализ и компетентная оценка символики и атрибутики, информационной продукции, представленных в Республиканскую комиссию, на предмет наличия (отсутствия) в них признаков проявления экстремизма.

- А потом у кого-то к рисунку возникнет вопрос, и все.

- Ну, какой вы ответ хотите услышать? Повторюсь. Книги приходят от правоохранительных органов. Туда обратитесь, наверное. Почему они [на нее обратили внимание], что это за книга. Вы начинаете, кораблик, кораблик. Есть же какие-то другие доказательства при обращении в суд. Может, к издателю, типографии вопросы.

- Признают же экстремистским материал, книгу в этом случае, а не издателя или типографию.

- Еще обстоятельства изъятия информационной продукции излагаются при принятии решений комиссией, при рассмотрении. И госорганы напрямую в суд могут обратиться. Неужели вы думаете, что все, что признается экстремистским, на комиссии рассматривается? Нет абсолютно.

- Я подумала, раз вы много исследуете литературу, изображения, у вас уже есть общее понимание, что можно и что нельзя. И можете дать советы, потому что пополнить список экстремистов не хочется.

- У нас книг печатается тысячи в год, не знаю, почему вы изначально думаете, что у вас там что-то экстремистское. Наверное, [тогда] к вам вопросы больше, а не к комиссии. Печатайте, издавайте литературу. Только приветствуем, конечно, правильные, умные книги. Люди читают, дети, библиотечные фонды пополняются. Ради бога, работайте! Повторюсь, мы не экспертное учреждение. Официальные экспертизы проводит госкомитет судебных экспертиз.