«Протасевич — классный парень, давай сделаем как он». Ивулин рассказал о сроке в колонии и возвращении в проект — главное из интервью
2 апреля 2023 в 1680430920
«Зеркало»
Белорусский спортивный журналист, автор проекта «ЧестнОК» и футболист клуба «Крумкачы» Александр Ивулин, который был осужден на два года за политику и в конце февраля вышел на свободу, дал интервью проекту «Жизнь-малина». Он рассказал, как ему предлагали пойти «по пути Протасевича», какой была жизнь в колонии, как многие другие политические до сих пор живут ожиданиями, а также поделился планами, как изменится его YouTube-канал. Собрали главное.
«Классный парень, давай сделаем как он». О предложении «пойти по пути Протасевича» и интервью госканалу
Ивулин рассказал, что сразу после задержания в РОВД ему предложили сотрудничать: «Давай дружить, ты нам всех сольешь». Он отказался от сотрудничества с силовиками. Ему также предлагали записать «покаянное видео».
- Очень настойчиво сказали, что есть вариант с Ромой Протасевичем. «Классный парень, все у него хорошо. Давай сделаем как он». Я, опять же, не уточнял, что значит сделать как он, но мне предлагали: ты идешь по пути Ромы Протасевича, у тебя домашний арест, ты не едешь на Володарку, на СИЗО, будешь себя чувствовать максимально комфортно. Ну и потом, может быть, уйдешь на «домашнюю химию», «химию» - то есть не будет реального срока. Я сказал нет, поехали на Володарку.
По его мнению, конвоиры и сотрудники колоний боятся публичности, но не все поддерживают Лукашенко - скорее опасаются, что при смене власти их «ждет что-то плохое», и не хотят что-то менять в жизни, потому что «можно, ничего не делая, относительно неплохо для Беларуси зарабатывать и иметь в перспективе квартиру».
Ивулин также рассказал, что ему несколько раз предлагали дать интервью госканалу: «Просто дашь интервью, расскажешь, как там что». От него он тоже отказался.
«Очень замученный человек». О других политических, которых встречал в колонии
На «Волчьих норах» - так называется ИК №22 в Ивацевичах - Александр Ивулин пересекался с жителем «Площади Перемен» Степаном Латыповым. А после - с главой партии БНФ Григорием Костусевым и художником Алесем Пушкиным.
- Я шел на посылочную (у нас рядом было ШИЗО), стою получаю передачу и смотрю - идет человек, как оказалось потом, это был Латыпов. Я его вообще не узнал, потому что видел только на фотографиях. Это был человек очень замученный, обвисшее все тело максимально, очень похудевший. Бледный, потому что нет света в ШИЗО, ПКТ, тяжелый взгляд...
Касательно Костусева Ивулин сказал:
- Очень интеллигентный, очень классный дядька. Мы не общались, но пересекались на новогоднем концерте. В колонии была группа «Шанс» - это такой кавер-бэнд, они к праздникам играют всякие каверы, кстати, «Океан Эльзи» играли - «Обийми», очень классно. И для меня деталь такая, [как] он после концерта подошел такой: «Блин, ребята, вы такие классные!» В таком захапленні был. И еще был Алесь Пушкин. Ён размаўляў выключна на мове, але гэта выбешвала канваіраў, якія з ім размаўлялі, і нават адзін кажа: «Я вас не понимаю, давайте по-русски». Он [Алесь] пытается перейти, но у него плохо получается, и тот: «Давай еще раз». Ему было тяжело, он очень творческий человек, и плюс там было видно, что по нему разнарядка - прибивать этого человека. Ему было тяжко.
«Они верили, что Владимир Путин - молодец». Об адаптации и влиянии пропаганды на заключенных
Ивулин рассказал, что у него адаптация к условиям заключения заняла около четырех месяцев. Но некоторые, кто попадает в колонию, отметил футболист, закрываются. При этом многие заключенные, кто находится там давно, верят пропаганде.
- Ты понимаешь, о чем ты можешь говорить, о чем говорить не стоит. Один из опытных заключенных мне сказал: «В этом месте не говори про личную жизнь, политику, религию». Будут конфликты в любом случае. <…> Очень много разных мнений у тебя с людьми, которые сидят год-два-три-пять, они не видели, что было в 2020-м. Пропаганда все-таки работает, потому что ребята каждое воскресенье (это был принципиальный момент) смотрели по НТВ в «ленкомнате» (так называемая «ленинская комната» - помещение для досуга и мероприятий, в том числе идеологических. - Прим. ред.) шоу Ирады Зейналовой, итоговую программу российскую с классической пропагандой. И они верили, что Владимир Путин - молодец, политик, лидер и борец. И ты просто понимаешь, что нет смысла спорить, переубеждать, потому что у людей такое мнение, они все время были в таком контексте.
«Цепляются за надежду, что вот-вот все закончится». Об оторванности от реальности политзаключенных
Он добавил, что многие политические в стенах колонии продолжают верить, что «вот-вот» в Беларуси закончатся репрессии. Некоторые, по его словам, надеялись на амнистию, несмотря на объявление, что она не будет применяться к большинству задержанным по протестным статьям.
- Зеки обычные иногда любят подтрунивать над бэчебэшниками - называется «Радио Зэк». Кто-нибудь вкидывает пулю (это слух): «Тихановская сказала, что завтра придут войска и нас освободят, готовьтесь». К вечеру об этом знают все, эту пулю все обсуждают на полном серьезе. <…> Адекватности, понимания ситуации очень сильно не хватает. Опять же, обычные люди с воли не приспособлены, чтобы жить в таких условиях: стресс, прессинг с одной и другой стороны - многие реально цепляются за какую-то надежду, что вот-вот все закончится. Но, к сожалению, это не закончится.
«Это был большой челлендж». О своем отношении к заключению и возвращении в эфир
В конце интервью Александр рассказал, что воспринимал свой срок как журналистскую работу.
- Для меня это был такой большой челлендж про то, что, блин, надо погрузиться, надо понять. Но при этом я не расписывал это как готовые репортажи, заметки - я делал теги, потому что мне не хотелось усложнить себе жизнь: это сильно привлекает внимание. <…> Последние десять дней до освобождения каждые три дня ко мне ходили сотрудники тюрьмы - смотрели мои блокноты. Это был такой просчет, все ли там нормально.
Ивулин добавил, что живет 2021 годом. Также сказал, что тяжело воспринял приговоры Нобелевскому лауреату и правозащитнику «Вясны» Алесю Беляцкому, главреду Марине Золотовой и гендиректору TUT.BY Людмиле Чекиной, все еще тяжело воспринимает ситуацию с войной в Украине. Он рассказал, что планируется вернуться в эфир, но канал «не будет зацикливаться чисто на спорте»:
- Я хочу рассказывать истории о личностях, о тех, кто мне интересен. И самое главное - рассказывать о белорусах. <…> Мне хочется показывать атмосферу, «внутренности», как люди живут, что у них в холодильнике, как они справляются. <…> Канал будет - это 100%. Кто там будет - Ярик (Ярослав Писаренко - оператор канала, который после ареста Ивулина стал ведущим. - Прим. ред.) или Саша, может быть, оба - будем смотреть. Будем экспериментировать.