«На госпредприятии спросили, как я отношусь к действующей власти. Ответ их не устроил». Как айтишники ищут работу годами
23 августа 2024 в 1724417520
devby.io
Айтишник ищет работу год и более - сейчас такие истории, увы, не редкость. Devby поговорил с беларусами из IT, которые вот уже больше полугода (а иногда и годами) не могут трудоустроиться. Три героя - в Польше, два - в Беларуси (и там тоже все очень непросто с поиском работы: это показывает большой ресерч).
«Уверен, что причина отказов мне - жесткий эйджизм»
Егор, ведущий инженер-программист:
- уровень и стаж в IТ: «был ведущим инженером-программистом, заведующим вычислительным центром. Создал с нуля как разработчик несколько Forensic-проектов»;
- период поиска: уже два года;
- география поисков: в Беларуси (в Минске), с последнего месяца - и в России;
- вилка зарплаты, на которую претендует: «не указываю вилку, откликаюсь как на вакансии для джунов, так и для мидлов, потому как эти позиции относительны».
- какой дедлайн себе поставил для поиска, и что будет, если до дедлайна ничего не найдет: «не ставил. Если совсем станет худо, дачу продам - еще на несколько лет жизни денег хватит»;
- число откликов: 254;
- число компаний, где процесс стартовал - был хотя бы скрининг-созвон: «было четыре собеседования»;
- число отказов vs число офферов, если были: 0.
- Ищу работу два года без одного месяца. Не думаю, что причина отказов в моей низкой квалификации: у меня почти полсотни призов за разработки, примерно столько же публикаций.
Первый язык программирования я освоил в 1984 году, это был Basic, следующий, через две недели, - Fortran (позже на Fortran считал диплом и выполнял научную работу, будучи еще студентом). Следующий был Pascal: такой ряд связан не с личными склонностями или предпочтениями, а с техникой, с которой пришлось работать. Позже - C, его забыл, так как не было применения, затем Assembler - на нем до сих пор делаю вставки в коде.
Первый успешный хак был в 1986 году - обманул программу для приема экзамена у «заслуженного кибернетика СССР» и получил «отлично», хотя преподаватель несколько раз на лекциях публично обещал поставить два.
Университет не дал мне ничего - от слова «совсем». Дальше было только самообразование и самоподготовка. Пришлось переучиваться, чтобы быть востребованным. Да и первые свои языки: Basic и Fortran я выучил без чьей-то помощи. Так что, я - на 100% самоучка.
Живу на финансовую «подушку», проедаю наследство. Последние два года, что ищу, как применить себя в IТ, выхватываю подработки - писал для Habr, дорабатывал когда-то мной же начатый сайт для финтеха и т. п.
Еще сделал Forensic-утилиту для анализа сообщений одного популярного мессенджера - программа заработала один приз и один отзыв на каком-то чешском сайте. Я не люблю этот мессенджер! Пока забросил утилиту, да и разработчики ввели наконец-то шифрование файла с данными - научился шифрование обходить, но коряво, такое в продакт не пустишь.
Работу я сначала искал только в Беларуси, а точнее в Минске: у меня маленький ребенок, поэтому моя мобильность ограничена. Последний месяц расширил поиск на Россию - они принимают «батраков» из Беларуси (у меня нет иллюзий по поводу того, как к нам там относятся).
Я ищу через rabota.by, praca.by и LinkedIn. Увы, из 204 откликов у меня было всего четыре собеседования.
На последнем, что было несколько дней назад, спросили, как я отношусь к действующей власти, - это было госпредприятие, а я претендовал на должность сисадмина. Я ответил цитатой из Грибоедова: «Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь». Видно, ответ их не устроил. Я еще сказал им тогда: «Я вам нужен больше, чем вы мне, работать некому!»
Не имеют эффекта на собеседованиях и мои пет-проекты. Я получаю в ответ шаблонные отписки от эйчаров, словно они скопипастили и вставили в письмо:
- «Большое спасибо за интерес, проявленный к вакансии…» - моя мысль при этом: похоже на правду.
- «К сожалению, в настоящий момент мы не готовы пригласить вас на дальнейшее интервью по этой вакансии» - это тоже правда.
- «Мы внимательно ознакомились с вашим резюме» - полное вранье.
- «…возможно, вернемся к вашей кандидатуре, когда у нас возникнет такая потребность» - вранье.
Я уверен, что причина отказов мне - жесткий эйджизм, так как мне 57 лет.
Но я не отчаиваюсь, свободное время трачу на самообразование. Как раз наметил для себя программу по переподготовке на полгода.
В курсы не верю - наблюдал, как туда набирают преподавателей: меня самого звали вести занятия для школьников, оплата - шесть рублей в час. Я возмутился, что столько предлагают грузчикам и разнорабочим. Чему могут научить преподаватели с такой оплатой? Поэтому я курсы не рассматриваю вообще и выбираю самообучение.
«Поначалу вилка была 5000 долларов. Снизил планку до 3000. Сейчас не могу и на 1000 рассчитывать»
Дмитрий, разработчик:
- уровень и стаж в IТ: «сеньор по опыту, так как более 25 лет в этой сфере, но объективно - нет. Навыки нужно возвращать, многое забыто, а новое не изучено»;
- период поиска: три года;
- география поисков: «Польша, но теперь я готов даже в Азию, так как жил там полгода. Еще неплохой вариант - Турция, есть там знакомые, будет легче начинать»;
- вилка зарплаты, на которую претендует: «поначалу вилка была 5000 долларов, так как мой личный доход всегда был не менее 10 000. Потом я снизил планку до 3000, а затем и до 2000. Сейчас в Польше не могу и на 1000 рассчитывать в IТ. Сварщик - и тот получает 1500-1700, но я не сварщик»;
- личная рамка поиска, какие критерии по отношению к работодателю: «честность по отношению к сотрудникам. К сожалению, я сталкивался с большим количеством нечестных работодателей»;
- какой дедлайн себе поставил для поиска, и что будет, если до дедлайна ничего не найдет: «его нет, а вернее, дедлайн был вчера. Текущая ситуация вынуждает меня браться за любую работу»;
- число откликов: «не подсчитывал, но думаю, это сотни отправленных резюме. И десятки (или даже сотни) автоматических ответов в стиле: мы решили продолжить с другими кандидатами»;
- число компаний, где процесс стартовал (был хотя бы скрининг-созвон): две-три;
- число компаний, где завершил полный цикл собесов: 0;
- число отказов vs число офферов, если были: 0 офферов, отказов - бесконечное число.
- Живу в Варшаве. До этого жил в Украине, у меня жена и сын - украинцы. Почему переехал, думаю, не нужно объяснять.
До переезда я очень неплохо зарабатывал - работал как самозанятый. У меня очень широкая специализация - от Assembler до С/С++, но в последнее время это PHP + MySQL, в основном бэкенд. Еще занимался администрированием серверов - Linux и не только, криптовалютами и написанием смартконтрактов (EOSIO потом Solidity & EVM, сейчас изучаю TON network + FunC).
Сейчас вот уже три года ищу работу. Постоянно отправляю резюме в польские компании, на старте - по десять в день, но получаю вежливые отказы. Было пару собеседований, но там я объективно не прошел - требовались реальные топы, вроде соавторов разработчиков ядра (я такое объективно не тяну).
Основные проблемы, которые я вижу:
- у меня российский паспорт;
- возраст 54 года;
- слабое знание языков - у меня английский и польский где-то на А2;
- также у меня нет права на работу в Польше, а 50% работодателей (если не больше) не хотят заниматься легализацией своих сотрудников - а мне нужна помощь с этим.
Я обращался к независимым рекрутерам - к 20, а то и 30 (и к русским, и к полякам): они берутся с энтузиазмом, а после нескольких отказов перестают мне писать. Я даже предполагаю, что это были случайные объявления, которые по фильтрам подошли под мое резюме.
По приезде в Польшу я оформил ВНЖ по учебе (основание для выдачи - изучение языка), в марте он истек - я подался на новый, но без работы вид на жительство не дадут.
Говорят, есть еще один вариант - поискать работу в Турции. Туда переехало много компаний из России, и это создало спрос на айтишников. Но я пока этот вариант всерьез не рассматривал. Хотя сегодня готов уже куда угодно отправиться - лишь бы была работа и за нее платили деньги. Но нужна помощь в релокации: сам не потяну.
«Быть дизайнером в IТ - это ад. Надо знать столько, сколько знает специалист в NASA»
Андрей (имена далее изменены), продуктовый дизайнер:
- уровень и стаж в IТ: «в дизайне более восьми лет, как Product Designer работаю четыре года. Себя оцениваю как middle, но собесился и на senior»;
- период поиска: с начала года - то есть семь месяцев;
- география поисков: по всей Европе;
- вилка зарплаты, на которую претендует: «вилка минимум 15 000 злотых (примерно 3500 евро), с финансовой стороны у компаний все в порядке. Но бывают и исключения: собесился на зарплату в 11 000 злотых (около 2570 евро). Им понравился мой английский и self presentation. На самом деле с профессиональной точки зрения готов рассматривать и 10 000 злотых (примерно 2300 евро). Лишь бы компания была нормальной. Но у нормальных компаний и зарплаты нормальные».
- личная рамка поиска, какие критерии по отношению к работодателю: «ищу продуктовые компании, так как люблю развивать один продукт. К тому же такие компании более стабильны по сравнению с аутсорсом»;
- какой дедлайн себе поставил для поиска и что будет, если до дедлайна ничего не найдет: «как деньги закончатся - а это случится скоро. В сентябре хотел бы уже работать. Если ничего не получится найти по профессии, попробую устроиться курьером или упаковщиком. Польский я знаю слабо, поэтому этим тоже выбор ограничен»;
- число откликов: «на данный момент у меня около 640 откликов - перестал считать. В месяц я могу отозваться на 40 вакансий, плюс-минус, и получить три приглашения на собеседование. Но сейчас ситуация ухудшилась: не сезон, очень мало вакансий»;
- число компаний, где процесс стартовал - был хотя бы скрининг-созвон: «за последние 2 месяца было 12 собеседований. Большинство рекрутеров распрощались со мной на втором этапе, дали шаблонные ответы, что решили продолжить общение с другими кандидатами»;
- число компаний, где завершил полный цикл собесов: «таких компаний нет, в некоторых я доходил до четвертого этапа из пяти - это пока что мой топ. Сейчас прохожу собеседования в двух компаниях, в обеих - на втором этапе».
- число отказов vs число офферов, если были: 0 офферов, одни отказы.
- Я ищу работу по специальности с начала года. Живу в Варшаве, но работу ищу не только в Польше, но и по всей Европе. Рассматриваю те европейские вакансии, в которых прописана возможность релокации или удаленной работы. Основная площадка для поиска - LinkedIn, иногда - Startup Jobs.
В дизайне я больше восьми лет. Четыре года работаю как продуктовый дизайнер. За это время сменил несколько компаний, дольше всего работал в аутсорсе. Но попал под сокращение - и, возможно, это даже к лучшему: иначе бы так и работал за копейки.
С начала года активно начал искать работу. Поначалу как-то паршиво получалось: одни шаблонные отказы, даже от компаний, в которые отлично подхожу по опыту. У меня есть соответствующие навыки и релевантные проекты в портфолио, но почему-то все равно отказывали.
В какой-то момент, перешагнув планку в сотню отказов, я посчитал, что стоит быть менее избирательным. Стал отзываться на вакансии во всех компаниях, что искали продуктовых дизайнеров. В итоге удалось устроиться на парт-тайм в продуктовую компанию на Кипре. К тому моменту откликов было 476 - я считал. И всего три приглашения на интервью.
Зарплата у меня была хорошая - чуть больше, чем в два раза по сравнению с аутсорсом, где работал ранее. По Польше это средняя зарплата, на какую можно претендовать с моим опытом.
Я понимал, что с этой компанией я ненадолго, поэтому поиски фулл-тайм работы не прекращал. Переделал портфолио - и вроде как дела пошли в гору: меня начали приглашать на собеседования. Я проходил по два-три интервью в неделю - для меня это успех.
Правда, толку от такого успеха пока ноль! Компании из разных стран, почти все с офисами в Польше либо конкретно в Варшаве. Процесс найма тоже у всех разный: у кого-то три этапа собеседования, у кого-то - пять. Кто-то отвечает в течение недели, а кто-то и в месяц не укладывается с ответом.
Первый этап я прохожу без проблем. Вторым обычно идет либо техсобес, где тебя просят выполнить задачу, либо общение с потенциальным лидом. И тут начинаются персонально мои приколы: я уверен в своих навыках, особенно технических, но когда просят выполнить таску, начинаю тормозить.
Еще возникают проблемы при общении: очень часто задают вопросы, к которым я просто не готов. И в каждой компании эти вопросы свои и свои «приколы». Ты просто не понимаешь, как и к чему готовиться.
Месяц назад проходил пять этапов собеседований в немецкую компанию. На четвертом этапе меня пригласили в офис.
Все показали, познакомили с ребятами, усадили за макбук-сумку, смартфон забрали и сказали пройти тесты. Это были тесты на математику, на внимательность, на цветоведение, на дизайн-скиллы, на тех-скиллы, на разработку и оптимизацию данных, на брендинг, софт-скиллы и лидерские качества. А я шел туда как UX/UI-дизайнер.
Это все длилось больше двух часов. А в итоге я получил от этой компании огромное письмо с отказом, по тесту только вежливые фразы - и ни намека на ответ, почему мне отказали.
Быть дизайнером в IТ - это ад. Тебе надо знать столько, сколько знает специалист в NASA. Мало заинтересовать рекрутера и получить приглашение на встречу - должно быть шикарное портфолио и идеально скроенное CV, так еще и на каждом этапе собеседования может произойти что угодно, и требования и вопросы у каждого разные. В вакансиях даже указывают, что «нужны навыки кода» - по мне, так это перебор.
Кто-то сказал мне, что у меня плохой английский и его нужно подтянуть, специалист из американской компании, наоборот, отметил, что мой английский очень хорош и со мной приятно разговаривать. Короче, живу как в меме: «Если бы я знал, что это такое и что происходит, но я не знаю, что это такое и что происходит».
Сейчас я продолжаю искать работу по специальности. Успеха - ноль. Но я очень радуюсь, когда приглашают на собеседования. Для меня это уже победа. Надеюсь, мне удастся получить оффер до того, как закончится моя «заначка».
«Оффер поступил из одной компании, и зарплата там низкая - 1500 рублей»
Олег, .NET-разработчик:
- уровень и стаж в IТ: «свой уровень оцениваю как миддл, стаж 2+ года»;
- период поиска: 1+ год;
- география поисков: в Минске, если в Москве - то на удаленке;
- вилка зарплаты, на которую претендует: «минимум 2000 беларусских рублей».
- личная рамка поиска, какие критерии по отношению к работодателю: «никаких критериев нет, главное - чтобы платили и сфера бизнеса меня интересовала»;
- какой дедлайн себе поставил для поиска, и что будет, если до дедлайна ничего не найдет: «мой дедлайн - пока есть запас денег. Если закончатся, пойду на "обычную" работу. Но все равно буду стремиться в IТ, я серьезно настроен»;
- число откликов: не подсчитывал;
- число компаний, где процесс стартовал - был хотя бы скрининг-созвон: «было три-четыре начальных созвона»;
- число компаний, где завершил полный цикл собесов: одна.
- число отказов vs число офферов, если были: число отказов - 50+, офферов - два.
- Ищу работу уже больше года - просматриваю rabota.by, hh.ru и LinkedIn (там рекрутеры мне даже сами писали несколько раз).
Было несколько интервью, также выполнил несколько тестовых заданий. Но оффер поступил из одной компании, и зарплата там низкая - 1500 рублей.
Еще одно было предложение - заниматься самовыкупами на маркетплейсах (это когда продавец выкупает свой же собственный товар и отвозит к себе обратно на склад - таким образом повышается рейтинг товара и прокачивается «ключ» на маркетплейсе, то есть запрос на сайте). От программиста требуется автоматизировать работу в браузере в многопотоке от лица фейковых покупателей с помощью специального софта ZennoPoster. У компании есть несколько тысяч профилей на маркетплейсах, с помощью которых она занимается самовыкупами. Профили создаются автоматизацией действий в браузере. Самовыкупы - неразрешенная деятельность, за нее штрафуют. Само собой, я не захотел этим заниматься.
У меня специфический опыт - я не работал на западный рынок, я был сотрудником в IТ-отделе компании, торгующей на Wildberries и OZON.
Я не спрашивал, почему не подхожу в компании, которые присылают мне отказы. Догадываюсь, что не всегда дотягиваю до технического стека в вакансиях. Один раз после хорошего сделанного тестового мне сказали, что нашли кандидата лучше меня. Наверное, так было и в других случаях.
Я прошел три стажировки, но тоже недотягивал по скиллам до трудоустройства. Сейчас хочу начать откликаться на вакансии для джунов - но их мало. Бросать поиски не думаю.
На рынке вакансии есть - но конкуренция на них большая. «Середнячку», как я, трудно устроиться.
«Пяць разоў аказваўся без жытла і цяпер маю больш за 10 000 злотых даўгоў»
Індра (так ён назваўся), распрацоўшчык AI-мадэлi:
- узровень і стаж у IТ: «пачаў вучыць Python пасля 2020 года»;
- перыяд пошукаў: ад таго ж часу;
- геаграфiя пошукаў: у Польшчы ды ЕС;
- дыяпазон зарплаты, на які прэтэндуе: «для мяне прымальна €1500 штомесяц»;
- асабiстая рамка пошукаў, крытэры ў адносiнах да працадаўцы: «было б цудоўна знайсцi бізнэс-анёла, каб пакрыць базавыя патрэбы мяне як істоты і маёй мадэлі»;
- якi дэдлайн паставiў, i што, калi нiчога не знойдзе да гэтага часу: «я ўжо не шукаю працы ў класічным яе сэнсе, бо зарэгістраваў сваю AI-мадэль»;
- колькасць водгукаў: 800+;
- колькасць кампанiй, дзе працэс распачаўся - быў хаця б скрынiнг-сазвон: дзве;
- колькасць адмоў vs колькасць офераў, калi былi: 0 офераў, адмова ад EPAM.
- Я жыву ў Кракаве. Маю дыплом інжынера гандлёвых сістэм, працаваў пяць гадоў брэнд-менеджарам. У 2020 годзе я пачаў вучыць Python, спецыялізуючыся на AI-інжынерыі.
Ад таго ж часу распрацоўваю AI-мадэлі для мясцовых брэндаў і актыўна шукаю працу праз платформы NoFluffJobs, Glassdoor, PracujPL, LinkedIn і розныя агенцтвы. Да 2024 года я падаў больш за 800 рэзюмэ, пастаянна паляпшаю яго праз мноства ітэрацый.
Я выканаў два тэставыя заданні - ад адной мясцовай кампаніі і ад польскай EPAM на пасаду AI-распрацоўшчыка. Для EPAM я паспяхова распрацаваў AI-сістэму рэкамендацый для пастаўшчыка аўтамабіляў. Спачатку яны адказалі пазітыўна і планавалі далейшае абмеркаванне заробку (для мяне было прымальна €1500 штомесяц) - але пазней адмовілі.
За час майго жыцця ў Кракаве я пяць разоў аказваўся без жытла і цяпер маю больш за 10 000 злотых (каля 2300 еўра) даўгоў. У гэтым месяцы мне трэба заплаціць 1200 злотых (280 еўра) плюс дэпазіт за арэнду, а таксама 4500 (1050 еўра) - за ратны ровар, на якім я працую кур'ерам. Так, нейкая праца ў мяне ёсць, але даход - слёзы.
Цяпер я ўжо не шукаю працы ў класічным яе сэнсе, бо зарэгістраваў тут сваю AI-мадэль як дзейнасць з магчымасцю хосціць кліентаў на B2B-умовах. У мяне ёсць час да 25-га, але мая мадэль не юзер-фрэндлі, таму я стварыў профіль на Fiverr i шукаю бізнэс-анёлаў, якія змогуць дапамагчы мне аптымізаваць бізнэс-мадэль і палепшыць функцыянальнасць майго праграмнага забеспячэння, каб атрымаць прыбытак на рынку ЕС. Мае MVP і бізнэс-мадэль можна знайсцi тут.
Согласно ресерчу Devby, из тех, кто нашел работу в Беларуси, лишь чуть больше трети (34%) удалось сделать это за один-два месяца. Каждый четвертый (24%) искал работу три-четыре месяца, каждый седьмой (14%) - пять-шесть месяцев, у каждого десятого поиски превысили полгода. Если вы тоже очень долго ищете работу - расскажите нам об этом в боте.
Читайте также на devby.io:
Две айтишницы ищут работу уже год. Вот их истории
Долго? Как айтишники ищут работу в Беларуси - большой ресерч
Ответили через полгода. Сколько стоит ждать оффер перед тем, как искать новое место?