«Мы из телеграма все узнавали, как и вы». Командир ЧВК Вагнера рассказывает, как для них прошел мятеж и что будет с наемниками дальше
11 июля 2023 в 1689091320
Анастасия Лотарева, BBC News Русская служба
Владимир Путин, назвавший мятеж ЧВК Вагнера предательством, оказывается, уже после этого заявления встречался с Евгением Пригожиным и «советом командиров» наемников. Кто эти люди, как мятеж выглядел для самих наемников и что с ними будет дальше, Би-би-си рассказал один из командиров этого незаконного вооруженного формирования.
29 июня 2023 года Дмитрий Песков отвечал на вопросы журналистов, которых все еще интересовал закончившийся за пять дней до этого скоропалительный мятеж под руководством основателя ЧВК Вагнера. «Информацией о местонахождении Евгения Пригожина в Кремле не располагают», - тогда лаконично сказал пресс-секретарь президента.
Как выяснилось 10 июля, в тот же день, 29 июня, президент Владимир Путин, совсем недавно назвавший действия Пригожина «предательством России», три часа разговаривал с Пригожиным и 35 командирами наемников в Кремле. Об этом рассказал тот же Дмитрий Песков. По его словам, командиры заверили Путина, что они «убежденные сторонники верховного главнокомандующего и готовы дальше сражаться за родину». Путин же «дал оценку действий ЧВК» и предложил бойцам «варианты дальнейшего трудоустройства».
В конце июня это «дальнейшее трудоустройство» очень интересовало Глеба (имя изменено, настоящее имя известно редакции), одного из командиров младшего звена ЧВК Вагнера, только что вернувшего свое подразделение из Ростова и расквартировавшего его там же, где они жили, как только их вывели из Бахмута - в отдельном корпусе военной части, где размещались служащие народной милиции самопровозглашенной ЛНР в Луганске.
После «референдумов» по вхождению в состав России «народные милиции» стали частью вооруженных сил России, но на деле они до сих пор обладают определенной степенью автономности. Именно через командование «народной милиции» во многом решалась координация «вагнеров», добровольцев и вооруженных сил России. Они же, когда ЧВК Вагнера, по выражению Глеба, «встал на паузу», решали бытовые вопросы отошедших с передовой наемников.
«Никто ***** <ничего> не понимает»
- Какой у вас был план? Мы третий день все пытаемся понять, что это вообще было. Сначала Ростов, потом рейд на Москву… - задал вопрос корреспондент Би-би-си Глебу сразу после вооруженного восстания Пригожина.
Связь с Глебом постоянно прерывается, пока собеседник ищет тихое и уединенное место и все время боится, что разговор кто-то услышит. В Луганске некоторые мессенджеры работают плохо или вообще никак.
- Здесь тоже никто ***** <ничего> не понимает. Какой у нас был план, мы из телеграма узнавали, как и вы.
Глеб рассказывает, что рано утром в пятницу, 23 июня, ему позвонил командир (Глеб называет его по позывному, но просит его не называть, вместе с ним они служили в Сирии).
- Он скомандовал <полная> выкладка, собираемся в колонну, выходим.
По словам Глеба, куда пойдет колонна, они не знали, хотя и удивились, что двигаются в сторону от передовой.
- Кто приказ отдал, Пригожин? Совет командиров этот?
- Да, да, да. «Птичек» (БПЛА. - Би-би-си) взяли и пошли. На Москву другие шли, с дедом.
На уточняющий вопрос Глеб поясняет, что под «дедом» имеется в виду Дмитрий Уткин с позывным Вагнер, в честь которого и назвали ЧВК, основанную Евгением Пригожиным.
Бывший спецназовец ГРУ, четырехкратный кавалер ордена Мужества и Герой России, помимо этого считающийся приверженцем взглядов, близких к нацистским, и участвовавший во многих вооруженных конфликтах, никогда не говорит публично. Тем не менее за месяц до мятежа Уткин неожиданно написал письмо-предупреждение руководителям Чечни, конфликтовавшим с Пригожиным.
Сколько людей было в колонне, шедшей на Москву, Глеб не знает, но автомобилисты и местные жители, видевшие эту колонну на трассе «Дон», говорят, что она была большой. Угрозу восприняли серьезно и власти, в ожидании вагнеровцев специально повреждавшие дорожное полотно и взорвавшие мост в Воронежской области.
«Мужики, давайте договоримся»
Глеб говорит, что колонна, в составе которой его подразделение двигалось по направлению к Ростову, никакого сопротивления не встречала. Телеграм-каналы, близкие к ЧВК Вагнера, утверждали, что на пограничном пункте «Бугаевка» пограничники сложили оружие, - и опубликовали фотографию с места событий, где, потупившись, стоят два десятка безоружных людей в камуфляже.
«Погранцов уже не видел, а гаишники по пути честь отдавали», - утверждает Глеб.
В первой половине дня 24 июня, пока Евгений Пригожин в здании штаба Южного военного округа требовал у заместителя министра обороны генерал-полковника Юнус-Бека Евкурова и замначальника ГУ Генштаба генерал-лейтенанта Владимира Алексеева «получения» главы Генштаба Валерия Герасимова и министра обороны Сергея Шойгу, наемники блокировали все силовые ведомства Ростова-на-Дону. Подразделению Глеба досталось здание управления ФСБ по Ростовской области.
По его словам, когда они подошли к зданию, оно было полностью закрыто и никого из работников федеральной службы безопасности на улице «не наблюдалось». Наемники запустили БПЛА (судя по сообщениям жителей Ростова и фотографиям того дня, они летали над каждым блокированным ведомством) и окружили здание. Через полчаса дверь открылась и к ним вышли два человека.
«Фейсы выходят, говорят, мужики, давайте договоримся. Я говорю, чего договариваться, город наш. Ну договорились, что сидят себе. Курить выходили». Ростовские журналисты рассказывают, что из всех зданий никого не выпускали, но пускали курьеров с едой из службы доставки. Примерно к трем часам дня здание управления разблокировали.
Об отходе из Ростова Глеб узнал так же, как и о необходимости туда выдвигаться: вечером 24 июня с ним связался вышестоящий командир и без пояснений сообщил о возвращении в Луганск. К этому моменту Глеб и его сослуживцы уже прочитали в новостях, что уголовное дело, заведенное ФСБ против Евгения Пригожина, будет прекращено, сам основатель ЧВК Вагнера, как выразился тогда Дмитрий Песков, «уйдет в Беларусь», а наемников, «учитывая их боевые заслуги», преследовать не будут.
«Дальнейшее трудоустройство»
Неизвестно, сколько командиров из 35, якобы бывших на встрече с Путиным, участвовали в мятеже, но публично высказались двое из них. Командир с позывным Зомби (из его интервью пропагандисту Владимиру Соловьеву известно, что его якобы зовут Борис и он тоже до ЧВК служил в армейском спецназе ГРУ) высказывается о перспективах «Вагнера» весьма высокопарно: «Нас объединяет не только контракт, но и общая идея: воевать, а не отбывать номер, быть полезными Родине. Многие считают нас наемниками, но это не так. У нас патриотизма поболее, чем у других. Мы воюем, не щадя своей жизни. А Руководитель объединяет нас так же, как и объединяет общая идея».
Целый ряд стран Запада признал ЧВК Вагнера террористической организацией. Группа известна жестоким обращением с военными и гражданскими лицами и внесудебным расправами - как до войны России против Украины, так и во время нее.
Вторым разговорчивым командиром оказался Антон Елизаров с позывным Лотос - он якобы случайно встретился в «южном кафе» с автором Z-канала Тимофеем Ермаковым. «Нас всех до начала августа распустили в отпуск, впереди много задач, которые предстоит решить, поэтому Евгением Викторовичем было принято решение всех отпустить отдохнуть, - рассказывает Елизаров. - Лично я уже пять лет не был на море с семьей, другие ребята тоже сейчас погрузились в семейные вопросы с головой. Дать возможность всем отдохнуть перед большой работой, которую предстоит нам сделать, такое решение принял совет командиров».
Лотос рассуждает и о дальнейших перспективах ЧВК: «Первое: нам нужно провести ротацию ребят на наших дальних направлениях, влить новую кровь». По всей видимости, речь идет о ротации в Сирии и Африке - по данным издания Jeune Afrique, уже около 500−600 российских наемников вылетели из Банги, столицы Центральноафриканской Республики, в Москву.
Раньше родственники вагнеровцев жаловались, что наемников, находящихся в Африке, командиры отказались отпускать домой после окончания контракта. В итоге некоторые сотрудники ЧВК провели в Африке более года, несмотря на ранее заключенный контракт на шесть месяцев.
Елизаров говорит и о варианте, предложенном Александром Лукашенко: «Второе и самое сложное - это выход в Белоруссию. Нам предстоит провести подготовку баз, полигонов, провести согласования с местными органами самоуправления и администрациями, организовать взаимодействие с силовыми ведомствами Белоруссии и наладить логистику».
Несмотря на то что в Беларуси уже готовят лагеря для размещения наемников - в частности, по сообщениям белорусских властей, один из них разбит в районе города Осиповичи Могилевской области, - переезд пока не начат и представители ЧВК Вагнера даже не осматривали возможные места размещения.
«Ага, построились в колонну и поехали к Батьке», - иронизирует Глеб. По его словам, ни о каких дальнейших действиях ему не сообщали, просто предложили ждать. Сам он контракт с Минобороны подписывать категорически не хочет, как и участвовать в боевых действиях где бы то ни было дальше. На вопрос, почему он тогда просто не покинет расположение наемников, Глеб говорит, что его «контракт не кончился - сами не уходят».
Про то, что из ЧВК Вагнера можно не уйти и после того, как контракт закончился, Би-би-си рассказывал бывший наемник ЧВК Андрей Медведев. По его словам, он сбежал из своего отряда и нелегально перешел границу с Норвегией именно после того, как после полугодового контракта его не отпустили с передовой.
«Я либо в ЧВК Вагнера с ними <своими бойцами>, либо с радостью отдохну дома перед телевизором. И так думают все», - отвечает командир Зомби на вопрос интервьюера о перспективах влиться в ряды российских вооруженных сил.
Командир подразделения Глеб говорит, что тем не менее к нему уже приходили люди из народной милиции самопровозглашенной ЛНР и, по его выражению, «настойчиво спрашивали о дальнейших планах». Также они интересовались техникой и оружием, имеющимися в распоряжении его подразделения.
Глеб говорит, что в Луганске чувствует себя «так себе» из-за противоречивого отношения окружающих и в любом случае не стал бы взаимодействовать с местными отрядами. На вопрос, почему так, он отвечает: «Ну "дело Берега" читай, ты чего». Он имеет в виду обстоятельства убийства офицера ВС РФ Игоря Мангушева с позывным Берег. В Z-каналах распространялась версия о том, что его убили наемники при неудачной попытке ограбления, а потом «отмазали» с помощью руководства ЧВК Вагнера.
Собеседник Би-би-си, близкий к силовым органам самопровозглашенной ЛНР, утверждает, что никакого решения по наемникам пока не принято. «Ждем, что большие люди решат», - говорит он. Пока же наемники располагаются на территории Луганской области в отдалении от линии фронта. Отряды ЧВК, по сообщениям региональных журналистов и телеграм-каналов, также расквартированы в Ростовской и Краснодарской областях.
Глеб говорит, что ни ему, ни его подчиненным «никаких отпусков не предлагалось».
«Обнуление» за интервью
Настоящее имя и биография Глеба известны редакции (как и причины, по которым он решился делиться информацией), но они изменены. Глеб говорит, что в конце весны всем наемникам «основы» (так называют тех, кто воевал не только в Украине, но и в Сирии или Африке) передали устный приказ о том, что тех, кто говорит с журналистами, будут «обнулять» (так в ЧВК называют убийство).
Эту информацию Би-би-си подтвердил один бывший наемник ЧВК Вагнера, сейчас служащий в ВС РФ: «Там за это [общение с журналистами] людей на сегодняшний день минусуют. Исчезают люди». Это же говорят два действующих наемника, ранее общавшихся с журналистами и теперь отказывающихся от этого из-за того, что считают угрозу «обнуления», по словам одного из них, «более чем реальной».
На вопрос, почему во время «марша на Ростов» наемники охотно и много разговаривали с местными жителями, Глеб отвечает, что разговорчивыми были только зэки, которых вообще никто ни о чем не предупреждает «и за людей не считает», добавляет он.
Несмотря на то что Пригожин уже несколько месяцев не может вербовать людей в исправительных колониях, в рядах наемников есть немало тех, кто не воспользовались возможностью уехать домой после полугода на передовой, а перезаключил контракт и продолжил воевать. Сразу три журналиста, работавших в Ростове во время захода туда военных Пригожина, подтверждают, что, несмотря на общую «дружелюбность и расслабленность», как только вагнеровцы слышали, что с ними говорит журналист - моментально сворачивали разговор и говорили, что «с прессой не общаются».
«Вагнеровцы общались с гражданскими, им было приятно это внимание, и вели они себя очень вышколено, деликатно: галантно помогали забираться на танк, благодарили за добрые слова, не проявляли агрессию и все такое», - рассказывает журналистка, написавшая репортаж о ростовских событиях и попросившая не называть свое имя из-за правил ее редакции. Она говорит, что представлялась собеседникам раз пять или шесть - и во всех случаях была одна реакция: наемники говорили, что не общаются с прессой и никаких комментариев давать не могут.
Официальные власти России по-прежнему не комментируют местонахождение основателя ЧВК Евгения Пригожина. 6 июля Александр Лукашенко сказал: «Это компания российская. Поэтому вопрос явно не ко мне. Насколько я информирован, бойцы находятся в своих лагерях. Что касается Пригожина, он находится в Питере. На территории Беларуси его нет».
Журналисты изданий «Вёрстка» и Financial Times проанализировав данные перелетов по сервису Flightradar, сообщили, что после мятежа бизнес-джет Евгения Пригожина несколько раз летал в Беларусь, но в основном перемещался между Москвой и Петербургом. New York Times, поговоривший с сотрудником Пентагона на условиях анонимности, утверждает, что неясно, прилетал ли Пригожин вообще в Беларусь. Он, вероятно, использует двойников, чтобы скрыть свое настоящее местонахождение, рассказал источник издания.
Что будет происходить с рядовыми наемниками ЧВК, Глеб не знает. Он утверждает, что никто из знакомых ему сослуживцев не подписал контракт с Минобороны. О том же говорят члены «совета командиров» с позывными Зомби и Лотос. О передаче Росгвардии тяжелого вооружения и самолетов, находившихся в распоряжении ЧВК, как распорядились власти России, пока тоже ничего не известно.
- Главы ЦРУ и МИ-6: мировой порядок под угрозой, невиданной с конца Холодной войны
- «Золотого льва» Венецианского фестиваля получил Альмодовар за «Комнату по соседству». Принимая приз, он выступил за право на эвтаназию
- «Царь горы»: как израильские «форпосты» выживают палестинцев с их земель на Западном берегу