«В 1936 году союзники не остановили Гитлера, и это стало провалом». Эксперт о том, почему Европе выгодно поддерживать Украину

15 декабря 2023 в 1702636440
«Зеркало»

Более 20 ведущих европейских аналитиков подписались под открытым письмом с предостережением для Европы: военное поражение Украины будет означать новую эру уязвимости. DW поговорила с одним из подписантов этого письма - старшим аналитиком Немецкого общества внешней политики (DGAP) Бенджамином Таллисом. Эксперт пояснил, чем опасно для Европы самоуспокоение, почему необходимо наращивать военную помощь Украине и в чем схожесть нынешней ситуации с происходившим в 1930-х годах, когда нерешительность союзников привела ко Второй мировой войне.

Более 20 экспертов из ведущих аналитических центров Европы подписали обращение к европейским гражданам и лидерам с призывом срочно скоординировать свои действия по мобилизации промышленности для поставки большего количества оружия и боеприпасов Украине. Отказ от решительной поддержки Киева, говорится в письме, угрожает Европе «уязвимостью» и «перманентным состоянием опасности». «Сила России в значительной степени основывается на нашей нерешительности», подчеркивают подписанты.

- Цель этого письма - заставить пробудиться и политиков, и простых граждан на фоне стоящей у нас на пороге опасности, которую они не видят. Ведь наступило некое самоуспокоение по поводу происходящего в Украине, а это является прямой угрозой для наших демократий в Европе и мире. Поэтому мы хотим донести до людей эту необходимость и срочность осознания того, что для защиты от этой угрозы мы должны обеспечить Украину всем, что ей необходимо для победы, а не просто достаточными средствами для того, чтобы не потерпеть поражения. Следовательно, должно быть больше оружия, больше боеприпасов, более последовательная поддержка для того, чтобы Россия потерпела поражение в Украине, чтобы сдержать ее от дальнейшего нападения на демократии в Европе, - объясняет Бенджамин Таллис.

Эксперт уверен, если Украине не удастся победить, то нападение России на другие европейские страны вполне реально.

- Думаю, он (Путин. - Прим. ред.) очень четко выразил свои амбиции, опираясь на русские традиции, исходящие еще от Екатерины Великой и других, мол: «Я не знаю иного способа обезопасить свои границы, кроме как расширить их». И Путин, и его правительство четко высказывались о своих намерениях в отношении стран Балтии и других государств. Более того, мы 15 лет наблюдаем гибридную войну против Запада, активные меры дестабилизации в странах Европы, прямые попытки подорвать наши демократии.

Если Россия победит в Украине, это будет знаком того, что мы не отстояли международный порядок, на который опираемся. Это будет подлинным признаком нашей слабости. Между тем для того, чтобы сдерживание России сработало, нужно проявлять решительность. И эта решительность должна быть убедительной. Чтобы ее укрепить, необходимы вооружения. Нужно иметь жесткую силу и готовность ее использовать, чтобы противостоять возникающим угрозам. И это то, что мы сейчас рискуем не сделать в Украине, - считает Таллис.

По его мнению, рассуждения о том, что поддержка Украины обходится слишком дорого, ошибочны, особенно если сравнивать с тем, сколько придется тратить европейцам, когда война придет на их территорию.

- Многие люди на Западе сейчас не понимают, что поддержка победы Украины невероятно выгодна и для нас. Это обходится нам очень дешево, учитывая сумму от ВВП, фактически расходуемую нами, чтобы потенциально победить одного из крупнейших соперников, крупнейших врагов в мире.

Если же нам придется делать это на нашей собственной территории, то обойдется это значительно дороже с точки зрения человеческих жизней и с точки зрения денег, которые нам нужно будет потратить на оборону, - поясняет эксперт.

Таллис приводит пример: сейчас в Германии ведутся дискуссии о том, не слишком ли это много - выделять на оборону 2% ВВП. Но если Россия не потерпит поражение в Украине, придется повышать военные расходы, как минимум до уровня в период холодной войны - а это от 3 до 3,5 процента ВВП, уверен эксперт.

- Думаю, это где-то порядка 120 миллиардов евро в год. И это без учета выплат военных пенсий, на что сейчас уходит часть средств. Речь идет о создании возможностей, необходимых для сдерживания России. И эта серьезная дискуссия даже еще не начиналась, ведь люди не осознают угрозу.

Таллис уверен, что европейцы обязаны поддерживать Украину и по моральным причинам, и потому, что это в их собственных интересах. Он сравнивает нынешнюю ситуацию с 30-ми годами прошлого века.

- То, что мы видим в нашем подходе к путинской России, - это неспособность усвоить уроки истории на примере усмирения гитлеровской Германии. Это было фашистское государство с имперскими амбициями, впоследствии вторгшееся на территории Саара и Рейнской области, далее в северную Чехословакию. А после «аншлюса» Австрии оно продолжило сеять хаос и опустошать всю Европу, совершая также геноцид.

Мы могли остановить это раньше. В 1936 году общие силы союзников превосходили нацистов. В окрестностях Рейнской области было сосредоточено 600 тысяч военных против 300 тысяч. Но Гитлера там не остановили, и это стало провалом. Таким образом его побудили продолжать идти и захватывать больше территорий, убивать миллионы людей, разорять весь континент. Это тот урок, который нас, похоже, ничему не научил. И именно поэтому Путина нужно победить в Украине, чтобы остановить его дальнейшее нападение.