Немецкий тренер Бернд Штанге работал со сборной Беларуси с 2007 по 2011 год. При нем наша национальная команда занимала в рейтинге ФИФА 36-е место — наивысшее в истории. Также Штанге руководил национальными командами ГДР, Омана, Ирака, Сингапура и Сирии. В этот раз мы не стали обсуждать войну в Украине, о чем Бернд уже высказывался, и затрагивать состояние дел в белорусском футболе. Поэтому поговорили с 75-летним тренером «за жизнь». Хотя не обошлось и без вопросов об актуальных вызовах в мире.
Йога, Португалия, семинары
— Судя по фотографиям из Португалии, в 75 лет вы в очень хорошей физической форме. В чем секрет?
— Спасибо за комплимент. Может, это генетика или здоровое питание, может, мои многочисленные занятия спортом или просто удача от бога.
— Какие спортивные активности предпочитаете?
— Обычно в течение недели хожу два раза в тренажерный зал, один раз играю в мини-футбол и один раз занимаюсь йогой. Когда я в Йене, мне нравится кататься на беговых лыжах в Оберхофе.
— Где сегодня ваш дом?
— Германия — моя родина. Часть года живу в Йене. Но большую часть времени провожу на юге Португалии: в волшебном городе Лагуш на побережье Атлантического океана.
— Как проходит ваш обычный день?
— Жизнь у океана приятна, но я не умею лениться. Стараюсь передать опыт молодым тренерам, меня приглашают на семинары во многие страны. Все это требует интенсивной подготовки. Только что вернулся из Катара, где в течение недели обучал 140 молодых тренеров. Получаю удовольствие от таких семинаров и рад востребованности. Поэтому для меня нет скучных повседневных дел. Других особых увлечений нет — в жизни преобладает спорт. Я довольно простой человек.
— Расскажите о вашей семье.
— У меня трое сыновей — Мартин, Михаэль и Максим. И две внучки: Миа и Лили. Мы хорошо общаемся, поддерживаем друг друга, даже если разбросаны по всей Европе и можем встретиться только во время путешествий. Слава богу, у детей отличная работа и все в порядке.
— Вы строгий отец? Какое главное качество воспитывали в детях?
— Нет, не строгий. Сыновья выросли практически без моего воспитания. Футбольные тренеры и игроки постоянно находятся в движении, порой преодолевая большие расстояния. Не всегда есть возможность, чтобы дети меняли школу, и я часто работал во время важных этапов в жизни сыновей. А наш семейный девиз — любой талант бесполезен без упорного труда.
Колбаса, белорусы, доверие
— Какую еду предпочитаете?
— К сожалению, я люблю хорошую колбасу. Лучше всего мне подошла салями Брестского мясокомбината — великолепный продукт. Но поскольку тренируюсь четыре раза в неделю, у меня все еще нет лишнего веса.
— Что покупали на Комаровке в Минске, куда любили заглядывать?
— Молоко и мясо покупал редко. Чаще — овощи, фрукты, зелень, орехи. По праздникам позволял себе маленькую баночку икры. Думаю, цены на Комаровке были лучше, чем в «Короне», но точно не помню.
— Какое впечатление оставили белорусы вне футбола?
— Очень образованные и гордые люди, которых отличало потрясающее гостеприимство. Белорусы любили свою музыку, театр, чтили историю. Это были одни из самых приятных людей, кого встречал за время карьеры. Мы хорошо ладили — возможно, по той причине, что я вырос в похожих условиях.
В настоящее время белорусы изолированы по политическим причинам. Печально, что, например, на чемпионате мира прошлого года в Оберхофе не было великих биатлонистов (с началом войны в Украине белорусы в этом виде спорта отстранены от международных стартов. — Прим. ред.). Мне бы хотелось поприветствовать Анну Солу и Динару Алимбекову. Они великолепные спортсменки. Видел их раньше во время гонок, но не мог набраться смелости, чтобы заговорить. А сегодня им нельзя выступать в Европе… Увы, как и всегда в этой игре, наказываются те, кто ничего не может сделать в данной политической ситуации.
— Бывшие футболисты сборной Беларуси называли вас хорошим мотиватором, например, Виталий Кутузов, Вячеслав Глеб или Виталий Трубило.
— Приятно слышать мнение игроков. Конечно, психология была частью моего обучения. Иногда люди несправедливы к отдельным футболистам, но основой нашего сотрудничества всегда были уважение и доверие. Мой помощник в сборной Беларуси Харальд Ирмшер имел еще лучший контакт с игроками. Он выступал на высоком уровне за сборную ГДР: играл на чемпионате мира 1974 года, а на Олимпийских играх 1972 года завоевал бронзу. Белорусские тренеры и функционеры также помогали, когда возникали конфликты. Из тренеров отмечу Виктора Гончаренко, Георгия Кондратьева и Игоря Криушенко. Иностранцу трудно руководить сборной, но коллеги оказывали мне поддержку и помогли вывести команду на более высокий уровень.
Сингапур, технологии, даркнет
— Дети, да и многие взрослые во всем мире сейчас сидят в телефонах. Считаете это проблемой?
— Конечно. Если родители не установят контроль, новые технологии причинят вред. Например, по моим наблюдениям, в Сингапуре (Штанге возглавлял сборную этой страны в 2013—2016 годах. — Прим. ред.) почти каждому ребенку нужны очки из-за перенапряжения глаз. О психологических потрясениях, когда дети всего за два клика попадают в интернете не на те страницы, даже не хочу говорить.
— А вы дружите с современными технологиями?
— Да. Но обычно ограничиваюсь ими в работе. Если мне приходится преобразовывать свой опыт в Power Point, то нет проблем. А в Беларуси с презентациями обычно помогали сотрудники федерации, когда проводили тренерские семинары и конференции.
— Вам важно разделять интересы ваших детей и внуков?
— Я хочу не отставать от нынешнего поколения как можно дольше, даже если это чертовски сложно. Технологии приносят пользу, но, повторюсь, важно уметь ими правильно пользоваться. Теперь добавился и искусственный интеллект. В то же время фейковые новости тревожат, а в даркнете находятся плохие люди… Мир начинает уходить от спокойствия и стабильности. Нынешние войны в Украине и в Газе, забытые войны в Йемене и Судане… Это крайне тревожно. Я знаю, о чем говорю, потому что был в центре войн в Ираке и Сирии в период своей работы (Штанге возглавлял сборную Ирака в 2002—2004 годах, а Сирии — в 2018—2019 годах. — Прим. ред.).
Лайнер, Германия, Роналду
— Следите за новостями вне спорта?
— Немало читаю и обладаю обширными знаниями о различных политических системах. Я вырос в социалистической ГДР, мой отец был коммунистом. Он хотел лучшего мира после Второй мировой войны. Будь то султанат, Вестминстерская демократия или диктаторские системы — все, с чем я сталкивался, имело свои преимущества и недостатки.
Всегда критически относился к ситуациям, когда одни хотели рассказать другим, как жить, не принимая во внимание национальные интересы, традиции и культуру. Если бы я мог чего-то пожелать, так это того, чтобы самые важные политики мира встретились на круизном лайнере и им разрешили вернуться домой только тогда, когда они смогут представить решения для установления мира без войн. Мира, где не будет ужасного оружия и где люди станут полностью уважать друг друга.
— Как я понял из вашего последнего интервью, вы против подхода, чтобы Германия и другие страны Западной Европы диктовали свои жизненные стандарты другим…
— Да, поэтому я стал несимпатичен Германии из-за своих взглядов. Неся ответственность за миллионы смертей в двух мировых войнах, немцы должны абсолютно сдерживаться и не указывать ни одной стране мира, что делать, — в том числе не угрожать санкциями, даже если что-то не соответствует нынешним взглядам в Германии. За некоторые заявления, сделанные политиками в последнее время, просто стыдно, как будто они ничему не научились из истории.
— Как, по вашему представлению, должно выглядеть здоровое общество?
— Оно находится где-то посередине между неудавшимся социализмом и современной рыночной экономикой. Это общество не ведет войн и защищает окружающую среду. Более справедливое распределение богатства в пользу более слабых было бы стоящей целью. Считаю, великим футболистам по-прежнему должны хорошо платить — они могут делать то, чего не могут другие. Хотя сто миллионов в год для Криштиану Роналду в Саудовской Аравии (сообщалось, что зарплата португальца с учетом доходов от рекламы в клубе «Аль-Наср» составит 200 млн евро. — Прим. ред.) — результат больной системы.
«Война и мир», футбол, пенсия
— Ваши любимые книги?
— Во-первых, «Война и мир». Это одна из самых увлекательных книг, которые когда-либо читал. Роман очень философский, но в то же время очень личный, и люди в нем очень реальные. В ГДР «Война и мир» была обязательным чтением. К сожалению, насколько слышал, сегодня этого романа больше нет в учебной программе. Из других книг отмечу «1984» Оруэлла и «Стив Джобс» Айзексона.
— Какие фильмы порекомендуете?
— Недавно меня впечатлили две картины: «Оппенгеймер» и «На Западном фронте без перемен». Их стоит посмотреть.
— Чем гордитесь больше всего?
— Тем, что с разными сборными провел 174 международных матча на крупнейших стадионах мира с миллионами зрителей. При этом счастлив, что остаюсь простым человеком со своими сильными и слабыми сторонами.
— В чем для вас смысл жизни?
— В футболе. Так было и так есть до сих пор. Вообще-то я больше ничего особо не умею: никаких там работ по дому или готовить. Еще мне просто нравится сидеть с друзьями, пить пиво и рассуждать о том, что раньше все было лучше, а пенсия сейчас маленькая.
— Позвольте спросить, какая у вас пенсия?
— 1750 евро в месяц.