Пожалуй, единственным достижением второго этапа переговоров между Украиной и Россией, о которых известно общественности, стала договоренность о прекращении огня для организации гуманитарных коридоров, по которым в города, заблокированные российскими военными, будут доставляться еда и медикаменты. Спросили экспертов, почему Киев и Москва не могут найти компромисс по другим вопросам, какие у двух сторон цели и чего добивается Россия, развязав войну против Украины.
Чего хотят добиться на переговорах Украина и Россия
Позиция Киева:
- немедленное прекращение огня
- перемирие
- организация гуманитарных коридоров
Позиция Москвы:
- Крым — это часть России
- признание ДНР и ЛНР в границах Донецкой и Луганской областей
- демилитаризация Украины
- денацификация Украины
«Сегодня сложно ожидать успехов в ходе переговоров»
«Мы не получили результатов, на которые рассчитывали» — такой итог второго этапа украинско-российских переговоров озвучил советник главы офиса президента Украины Михаил Подоляк. При этом, по данным российской стороны, обсуждались три блока вопросов — военный, международно-гуманитарный и вопрос будущего политического урегулирования конфликта.
Политический обозреватель Александр Класковский не видит прогресса в диалоге между представителями Киева и Москвы, за исключением создания гуманитарных коридоров.
— И то под вопросом, насколько это будет выполняться, ведь мы видим, что российские войска бьют по жилым кварталам, мирные жители гибнут. И чем дальше Кремль будет увязать в войне, тем больше будет таких жертв и разрушений, — считает он.
Политолог Валерий Карбалевич считает, что договоренность о создании гуманитарных коридоров на выходе из городов, оказавшихся в блокаде, можно считать прогрессом.
— По остальным вопросам позиции настолько противоположны, что вполне понятно, почему договориться не удалось. Собственно, мало кто рассчитывал, что будет иначе. Сегодня, когда ни одна сторона уверенно не побеждает [в войне], ожидать успехов в ходе переговоров сложно, — комментирует Валерий Карбалевич.
Эксперт отмечает, что условие, которое потенциально может выдвигать Кремль, — это безоговорочная капитуляция Украины. Но на это, очевидно, не согласен официальный Киев.
— Если бы такие условия были выдвинуты, никаких переговоров не было бы вообще. А так Москве выгодно, чтобы была информация о том, что она готова к миру, что она за переговоры. Поэтому, хоть и понятно, что договоренности маловероятны, но никто не хочет отказываться от переговоров, потому что будет обвинен в том, что не хочет мира.
«Кремлю нужна полная победа»
Александр Класковский обращает внимание, что у Киева и Москвы изначально разные цели. Именно поэтому стороны не могут о чем-то договориться во время переговоров.
— Владимир Путин действует по праву сильного. Он не хочет никаких компромиссов — он хочет капитуляции второй стороны. Кремлю нужна полная победа. А Украина, как видим, сдаваться не хочет, наоборот, она мужественно сопротивляется. Думаю, именно поэтому мы пока не видим прогресса.
Переговоры не способны дать Кремлю то, чего он хочет. Они, по мнению эксперта, ведутся Россией для отвода глаз, чтобы можно было сказать, что Москва пыталась решить проблему без лишних жертв и крови.
— Хоть Путин это называет спецоперацией, по сути это полномасштабная война. Мы видим, что атаки идут с разных направлений, большим числом войск и самое главное, что среди целей «операции», как он объяснил, есть демилитаризация и денацификация Украины. Демилитаризация — значит, чтобы украинская армия сложила оружие. Видимо, есть план расчленения Украины, может быть, создания марионеточного правительства. В этом плане, думаю, Путин будет стараться идти до конца, хотя, несмотря на большую разницу в силах, украинцы сражаются мужественно. Для России есть рискованная перспектива завязнуть в этой войне, — говорит Александр Класковский.
«Россия хочет видеть Украину похожей на Беларусь»
В Кремле говорят о денацификации Украины. Владимир Путин прямо называет ее одним из условий прекращения военных действий. В первый день войны он говорил, что в планы России не входит оккупация украинских территорий и призвал военных Украины «сложить оружие и идти домой», и подчеркнул, что Россия будет стремиться к «демилитаризации и денацификации» Украины.
Что такое «денацификация»?
Само понятие его применение касались действий коалиции по отношению к нацистскому режиму в Германии в послевоенный период. Ее целью было искоренение национал-социалистической идеологии и привлечение к ответственности ее создателей, а также запрет нацистских законов, организаций и символов. Процесс денацификации Германии начался после Потсдамской конференции, в которой участвовали лидеры СССР, США и Великобритании в августе 1945 года.
В заявлениях Владимира Путина, российских чиновников и пропаганды о стремлении к денацификации Украины Валерий Карбалевич видит подмену понятий и инструмент пропаганды для достижения целей Москвы.
— Так российская пропагандистская машина в глазах российского общества дискредитирует Украину. То есть они объявляют, что в Украине у власти нацистский режим, фашисты и именно поэтому необходима была война с ней. На самом деле под нацизмом они понимают процесс украинизации, формирование национальной идентичности Украины, избавление от колониального наследия во всей идеологической сфере или то, что называется декоммунизацией, — объясняет он.
По его мнению, Россия хочет видеть Украину похожей на Беларусь, где на официальном уровне фактически нет национальной идентичности, более того, она преследуется. Еще одно желание Кремля — чтобы в государственной идеологии доминировали пророссийские нарративы и в стране преобладал русский язык. «Такой вариант Украины Москву устроил бы. Именно это там и называют денацификацией», — подчеркивает политолог.
Навешивание Украине подобного ярлыка абсолютно искусственно и неоправданно, дополняет Александр Класковский.
— Сравнивать Украину с гитлеровской Германией, мягко говоря, абсолютно некорректно. В Украине демократически избранный президент, а радикальные националисты, кстати, там практически не представлены в парламенте. Более того, Украина ни на кого не нападала — она защищается от агрессии, — комментирует Александр Класковский. — Лепить из своих оппонентов нацистов, фашистов — это старый прием российской пропаганды, который широко используется еще с 2014 года.