В четверг, 16 февраля Александр Лукашенко встретился с журналистами зарубежных СМИ. Часть ответов на вопросы публиковал официальный сайт Лукашенко. Однако в субботу, 18 февраля в эфире телеканала «Беларусь 1» вышла отредактированная двухчасовая видеоверсия. Посмотрели ее и публикуем самое интересное.
Кроме зарубежных журналистов на встрече присутствовали и сотрудники белорусских госСМИ. Например, Григорий Азаренок, Игорь Тур и другие. Они периодически задавали вопросы, а также вступали в разговор, дополняя ответы Лукашенко.
О том, может ли переубедить Путина прекратить войну
Глава московского бюро американского издания The Wall Street Journal Анна Мария Симмонс спросила, может ли Лукашенко влиять на Путина, чтобы тот прекратил войну.
— Чтобы вы знали, на президента Путина вот так, как вы рассуждаете, журналисты, повлиять невозможно. Он взрослый, мудрый, сильный человек. Каждый справедливость по-своему понимает, так? У Путина тоже есть понятие справедливости. И если он убежден, что он прав и справедлив, то вы его не убедите в том плане, как вы думаете.
О производстве боеприпасов и военной формы для России
Александр Лукашенко во время ответов на вопросы журналиста The Wall Street Journal рассказал и о сотрудничестве с Россией.
— Началась военная операция, были какие-то вопросы для того, чтобы одеть военнослужащих и прочих. Мы с Путиным встретились, я и говорю: «Слушай, давай проанализируем, что мы можем, а что нет». Начали, правительство доложило, начали перебирать. А мы все можем. Мы всех военных в мире можем одеть. То, что нас попросили (мне вчера правительство доложило перед встречей), мы все выполнили. Боеприпасы. Говорят, не вторая армия в мире. Чепуха полная. Причина проблем в этой войне, потому что Россия воюет пока обычным оружием.
Но Россия была слишком отвлечена на стратегическое оружие — на гиперзвуковое. Это огромные деньги, они туда вбухали. И ошибка, и наша и россиян, была в том, что мы рассчитывали: у нас есть высокоточное оружие, ядерное оружие — оружие сдерживания, а вот это РСЗО, «Град», «Ураган», «Смерч» и прочее — это уже старье. А как в войне оказалось — это главное. Без него в войне невозможно победить.
Перед нами встал вопрос (с Путиным уже, открываю вам секреты), как быстро восстановить дополнительные производства этих боеприпасов? Установок у нас хватает. В течение года мы решили эту проблему. Мы производим боеприпасы и в России, и в Беларуси. Они, американцы, натовцы, не понимают, что Россию (читай Беларусь) невозможно победить. Просто погибнет море людей. Никакие «Леопарды» не помогут, это не Сирия. Понимаете, тупик. Идет эскалация, это приведет к тому, что Россия будет вынуждена применить гиперзвуковое оружие. А против него нет сегодня средства. А не дай бог, дойдет до ядерной войны.
О налаживании отношений с Западом
Анна Мария Симмонс также спросила у Лукашенко, на что он готов пойти, чтобы исправить отношения с Западом.
— Мне все равно, что вы скажете обо мне как о человек и диктаторе. Но мне не безразлично, что вы скажете о моей стране. Я хочу, чтобы у нас были нормальные отношения. Условие с моей стороны одно — ну не лезьте в наш огород. Мы сами будем тут разбираться. Вы нам помогайте. Тогда и политзаключенных не будет, и других проблем у нас не будет. <…> Не мешайте нам жить, а мы будем для вас хорошими партнерами. Мы готовы сделать все.
О том, почему до сих пор поддерживает Россию в войне
Корреспондент CNN Фредерик Пляйтген сказал, что был в Восточной Украине, на Донбассе и в Бахмуте, и заявил, что прогресса российской армии он «вообще не видел».
— Наоборот, они проиграли рядом с Киевом, прогресса в Донбассе пока нет, они очень много потеряли, большое количество, и они убивают очень много мирных жителей в украинских городах. Почему вы до сих пор поддерживаете войну Путина? — спросил он.
— А вы зачем поддерживаете Украину и пичкаете их оружием, а не хотите сесть за стол переговоров, как я предлагаю? — ответил вопросом на вопрос Лукашенко. — Вы уже обсуждаете вопрос поставки туда дальнобойного оружия — до 300 километров и истребителей F16 после того, как сотни танков «Леопардов» туда пошли. Вы же понимаете, что это эскалация. <…> Я поддерживаю Россию во сто крат меньше, чем вы поддерживаете Украину. <…> Это наш союзник, у нас фактически единая армия. Я поэтому поддерживал и поддерживать буду Россию. Это и юридически оправдано. Вы же знали до операции, что у нас такие отношения в том числе и в военном плане. <…> Вы поддерживаете Украину, а я поддерживаю Россию. И что тут такого? <…> Мы хотим мирных переговоров, но вы держите Володю Зеленского за руки и за ноги и не пускаете его за стол переговоров.
Дальше Лукашенко снова стал объяснять, что «только США нужна эта бойня».
Фредерик Пляйтген уточнил, удивился ли Лукашенко, что война продолжается настолько долго, а российская армия оказалась такой слабой, а не «вторая армия в мире».
— Вы должны увидеть, что это первая армия мира, которая воюет с НАТО и США руками украинцев, а украинцы не дураки, они талантливее, чем ваши солдаты, и успешно справляются, — ответил Лукашенко. — Нельзя с этой стороны так посмотреть? А я так смотрю.
О полке Калиновского
Фредерик Пляйтген спросил также, будет ли Лукашенко отправлять белорусов воевать.
— У вас там в Америке часть, часть в Польше и Литве сидят деятели. Вы у них спросите, зачем они белорусов отправили воевать в Украину. Наших «беглых» там несколько тысяч человек (вы говорите, 10−20 тысяч). Почему их отправили воевать в Украину? Кто их отправил? Это отправил белорусский президент в вашем понимании. Тот белорусский президент в вашем понимании сидит в Литве.
Часть этих деятелей крупных, которые хотят быть президентами и которые уже попробовали это, сидят в Польше, и они отправили воевать белорусов, сбежавших в Украину. <…> Там погибли десятки белорусов, если не сотни. Вот сейчас полк Калиновского воюет под Бахмутом. Мы знаем персонально каждого. Их до сражения было 108 человек. Сейчас они там воюют. Их же отправили воевать не я, а «тихушки-лохушки», которые сидят в Литве и Польше.
О страхе людей говорить на улицах с журналистами
Корреспондент московского бюро AFP Ольга Габриэла Чиховлас рассказала о том, что люди на улицах Минска боятся говорить с журналистами, так как «их за любое слово могут посадить». Она спросила, почему Лукашенко хочет, чтобы его боялись. Лукашенко заявил, что «идиот тот президент, который хочет, чтобы люди его боялись».
— Мне кажется, что, если люди видят иностранного журналиста, у них в мозгу одно — если это западный иностранный журналист, это значит, переврет все, — сказал он. — Это будет вранье. Люди сторонятся с вами разговаривать, особенно если им надо лицо свое показать и фамилию назвать. Не потому что они меня боятся и их посадят, а потому что вы подадите все, как нужно вашей редакции. Они не меня, они вас боятся, вашего вранья. Я имею в виду не вас лично, а западных журналистов.
О суде над нобелевским лауреатом Алесем Беляцким
Ольга Габриэла также упомянула политзаключенных. Лукашенко заявил, что в Беларуси нет политзаключенных, «потому что у нас нет такой статьи в уголовном кодексе».
— Вы придумали это себе и талдычите на Западе, — сказал Лукашенко.
Он высказался и о нобелевском лауреате, председателе правозащитного центра «Вясна» Алесе Беляцком:
— Ваш нобелевский лауреат. Я не вникал, честно говоря, в это уголовное дело. По-моему, суд там уже прошел (процесс все еще идет. — Прим. ред.). У вас брал деньги на правозащитную тематику, читай на уничтожение страны. Налоги должен был платить — не платил. Особняки, квартиры, автомобили приобрел за эти деньги и прочее. И вас это не возмутило.
Лукашенко заявил, что в Беларуси нет политзаключенных. Он попросил Азаренка рассказать журналистке о том, почему его хотели убить.
О страхах жителей приграничных территорий
Журналист австрийской телерадиокомпании ORF Пауль Крисаи рассказал, что на белорусско-украинской границе пообщался с местными жителями. По его словам, жителям приграничья «тревожно буквально всем».
— Что вы могли бы сказать этим людям, которые боятся, что их сыновья будут отправлены на территорию Украины, чтобы участвовать в военных действиях? — уточнил он.
— Да, там тревожно. И тревожно прежде всего не потому, что их сыновья туда будут отправлены. Особенно эта тревога появилась после того, как ракета упала на ту территорию, где вы были. Практически недалеко от этого места. Это же обычные люди, у них тревога увеличилась. Но если ракета прилетела, то завтра и солдат может прийти. Мы будем вынуждены защищаться, — сказал Лукашенко. — Основа тревоги в этом, а не в том, что я с бухты-барахты соберу их детей и пошлю в Украину. <…> Я их прекрасно понимаю и поэтому не собираюсь посылать туда своих солдат.
О том, сколько человек прошли сверку данных
Лукашенко заявил, что если в Беларуси и будет мобилизация, то она пройдет «лучше, чем в России», так как уже прошла сверка данных.
— Только 8% белорусов не появились в военкоматах, потому что время прошло, кто-то уже уехал за границу, кто-то живет в другом месте, — сказал Лукашенко. — Мы только 8% сразу не нашли. Но потом установили, где они. Никто не отказывался, их пугали, что Лукашенко проводит мобилизацию. <…> Люди пришли, отметились, мы их увидели. У нас в этом плане порядка будет больше в силу компактности страны и в силу того, что мы ошибки России учли.
Он добавил, что проведет мобилизацию в случае, «если почувствует угрозу войны».
— Клянусь вам, мы не будем проводить мобилизацию завтра. И послезавтра, — сказал Лукашенко, но добавил, что страна готовится, и пригрозил нанести противнику «неприемлемый для него ущерб».
— Не скажу как, догадаетесь сами. Григорий расскажет, — сказал Лукашенко.
Григорий Азаренок переключился на тему политзаключенных и вспомнил суд над Романом Протасевичем, на который западные журналисты «не приехали».
О мирных переговорах Украины и России
После спича Лукашенко о том, что НАТО, США и Запад развязали войну в Украине, обозреватель Би-би-си Стив Розенберг, который брал интервью у Лукашенко 22 ноября 2021 года, возразил:
— Александр Григорьевич, так Америка не нападала на Россию, Великобритания не нападала на Россию, НАТО не нападало на Россию. А вот Россия напала на Украину.
— Это вы считаете, что Россия напала на Украину. А я считаю, что Россия вынуждена была такими действиями обеспечить свою безопасность. Пройдет немного времени — и я скажу «обеспечить свою безопасность и Украины». Я имею в виду ваши замашки руками поляков оттяпать Западную Украину.
— Никто не хочет этого делать, — попытался ответить Розенберг.
Но Лукашенко его не услышал и продолжил эмоционально говорить о том, что на Западе «обнаглели» и «одурели совсем», и обвинил его в эскалации. Правда, кроме эмоциональных высказываний, фактов «вины» не привел.
Он также заявил, что Европа готова к разговору о мире в Украине, «она знает, что может быть, американцы не хотят этого, наклонили Европу, поставили ее в позу и делают, что хотят».
— Давайте договариваться о мире. Восточная сторона к этому готова, если готовы к этому вы, — сказал Лукашенко.
О том, с кем вести диалог в Украине
Отвечая на вопросы Розенберга, Лукашенко заявил, что у него есть копия мирного договора, который Россия предлагала подписать Украине в Стамбуле.
— Хороший был договор, можно было договориться о мире в Стамбуле. И сорвала это все украинская сторона, — сказал Лукашенко. О чем конкретно шла речь в этом договоре, он не рассказал.
Он также заявил, что диалог о мире нужно вести с украинскими военными, которые «имеют отличную позицию» от Зеленского.
— Нам все равно, а в первую очередь России, придется разговаривать с военными, — считает он. — <…> Если военные сядут за стол переговоров, посмотрите, как запоют политики.
Лукашенко также заявил, что Украине не нужно ставить «предварительные» условия перед Россией перед тем, как сесть за стол переговоров.
— Потому что поставив (вроде справедливо) предварительные условия типа уходите с территории, которую вы захватили, в данном случае это говорит, что они не хотят переговоров, — заявил Лукашенко. Он добавил, что Зеленский «не должен бегать по Европе» и просить вооружения, а должен «думать о том, чтобы не погибли еще 200−300 тысяч украинцев».
О снайперах в Беларуси, которые якобы собирались расстреливать протестующих в 2020-м
Лукашенко заявил, что первыми санкции в отношении Беларуси в 2020 году «перед началом СВО» ввела Украина и тогда же «начала готовить бандитов и боевиков против Беларуси».
— Больше скажу, в августе 2020-го года через Украину к нам были направлены 9 или 11 снайперов, которые, как по методике Майдана, должны были расстрелять митингующих. Все свалить на нас. Один грузинский товарищ (спасибо ему, конечно), был в их числе. После этого, раскаявшись, дал интервью развернутое, как их готовили против нас.
