Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. «Соответствует требованиям». Беларуска стала первой в мире биатлонисткой, выступающей как беженка, — рассказываем подробности
  2. БелАЭС не вырабатывает электричество, но власти об этом умолчали. «Зеркало» узнало подробности
  3. Путина спросили, что он сможет предложить Трампу как «более слабый лидер»
  4. Россия обстреляла центральные районы Киева баллистическими ракетами, есть погибший и раненые
  5. Интервью, в котором сооснователь ассоциации политзаключенных благодарит Лукашенко, разносит Тихановскую и критикует западных политиков
  6. «Киберпартизаны» получили доступ к базам с официальными причинами смерти беларусов. В ней есть данные о Макее, Зельцере и Ашурке
  7. Завод Zeekr обещал превращать все машины, ввезенные в Беларусь серым импортом, в «‎кирпичи». Это были не пустые слова
  8. Беларусь ввела электронные визы. Что это значит
  9. Эксперты проанализировали высказывания Путина о войне на прямой линии по итогам 2024 года — вот их выводы
  10. Этот уроженец беларусских Ошмян однажды захватил Вильнюс. Литовцы его не переносят, поляки обожают — вот за что
  11. Для водителей вводят новшество с 1 января


В Варшаве в рамках DZ CLUB генеральный директор и основатель devby.io Артем Концевой взял интервью у директора и основателя Zubr Capital Олега Хусаенова. Говорили об инвестициях в кризис и о том, как зарабатывать — «по обе стороны железного занавеса». Издание опубликовало текстовую версию.

Встреча DZ CLUB с Олегом Хусаеновым. Октябрь 2024 года, Польша. Фото: DZ CLUB
Встреча DZ CLUB с Олегом Хусаеновым. Октябрь 2024 года, Польша. Фото: DZ CLUB

Олег Хусаенов — генеральный директор и основатель Zubr Capital, инвестиционной компании с более чем 30-летним опытом.

В настоящее время Zubr Capital управляет тремя фондами с общим объемом более 250 млн долларов, уделяя особое внимание IT и технологическим секторам. В 2016 году, под руководством Олега, Zubr Capital привлекла 91 млн долларов инвестиций от Европейского банка реконструкции и развития, голландского фонда развития (FMO), компании Wargaming и успешных предпринимателей из Восточной Европы.

В 2022 году компания запустила новый фонд объемом 108 млн долларов, направленный на инвестиции в IT-компании с акцентом на релокацию и глобальную экспансию.

«Лучше всего продавалась водка и икра, но, к сожалению, за водкой и икрой велась большая охота»

— Говорят, ваша карьера предпринимателя начиналась в Варшаве. Расскажите об этом.

— Я закончил институт гражданской авиации в Москве — и в 1978 году попал по распределению в Минск.

Как молодой инженер я работал на заводе и получал порядка 100−120 рублей. А я уже женился к тому времени, у меня родился ребенок — на жизнь не хватало. Тогда я обратил внимание, что люди с нашего завода ездят в Польшу: набирают какого-нибудь ширпотреба в Минске — и везут туда продавать. За выходные можно было заработать 100 долларов. Тогда в Беларуси на 100 долларов можно было жить целый месяц — это была очень большая сумма.

Я быстро понял, что нужно возить: лучше всего продавалась водка и икра, но, к сожалению, за водкой и икрой велась большая охота.

Чему я научился тогда: во-первых, очень быстро собирать и разбирать чемоданы; во-вторых, понял, что такое международная торговля.

— Тогда нужна была виза, чтобы попасть в Польшу?

— По-моему, нет. Тогда все было очень просто — в Вильнюсе был рынок, и мы ездили туда на ушастом «Запорожце» моего друга: 160 км и никаких границ.

— Опишите широкими мазками, что сейчас происходит на рынке с IT-проектами, стартапами.

— На IT-продукты по-прежнему есть спрос — и он высокий. Он драйвится США и Европой, которая чуть отстает от Штатов, но также и другими странами.

Не думаю, что в ближайшее время произойдет что-то, из-за чего все скажут: «Стоп, больше ничего не нужно!» Я также думаю, что ИИ не так быстро заменит программистов — прогнозы очень часто не совпадают с реальностью.

Один из моих бизнесов — автомобильный. Лет 15 назад говорили, что уже в 2020 году двигатели внутреннего сгорания (ДВС) исчезнут, — будут только электромобили. Мы думали под это менять бизнес-модель. Но вы передвигаетесь по улицам Варшавы и видите, что «электричек» по-прежнему гораздо меньше, чем автомобилей с ДВС.

Изменения происходят — но не так быстро. Я думаю, что нынешним предпринимателям хватит места на рынке.

Встреча DZ CLUB с Олегом Хусаеновым. Октябрь 2024 года, Польша. Фото: DZ CLUB
Встреча DZ CLUB с Олегом Хусаеновым. Октябрь 2024 года, Польша. Фото: DZ CLUB

К сожалению, деньги сейчас — «дорогие»…

Тот факт, что деньги «дорогие», не означает, что денег нет. Вы должны понимать, как устроен финансовый рынок: чемпионами по зарабатыванию денег в мире являются эндаументы (целевой капитал, пожертвованный некоммерческой организации, доходы от которого используются для ее устойчивого финансирования. — Прим. ред.) британских и американских университетов.

Чемпион номер один — Йельский университет, его доходность за последние 30 лет — 13,4%, это очень хороший показатель. Дело в том, что у него есть правило, в какие «корзины» складывать деньги: 35% портфеля он направляет в фонды, которые инвестируют в предпринимательство — потому что эта индустрия дает самые высокие доходы.

Инвесторы ищут талантливые стартапы, компании — и это конвейер, его не остановить.

То, что денег стало меньше, привело к тому, что некачественные фонды, которые работали по принципу Spray and Pray, разорились — и перестали поднимать деньги, потому что им их уже никто не дает. А фонды, которые перформили (показывали результат. — Прим. ред.) 10−20 лет назад, перформят и сейчас — и по-прежнему получают достаточно большие ресурсы.

Наши директора каждый день ищут новые компании, чтобы разместить деньги. Они не останавливаются ни днем, ни ночью. И так работает вся индустрия: миллиарды долларов ищут свои стартапы. Да, эти деньги не так легко получить — надо показать, что ваша компания эффективна, что инвестор сможет заработать вместе с вами. Если вы не можете доказать это, выход только один — улучшать свой продукт и компанию.

«Посчастливилось покинуть Беларусь, — значит, что мультипликаторы на ваш бизнес будут выше»

— Можете рассказать, что сейчас в портфеле Zubr Capital?

— Немного предыстории: идея Zubr Capital родилась в 2009 году, когда я пытался вывести на биржу «Атлант-М». Мы наняли инвестиционный банк, который познакомил нас с ведущими российскими фондами прямых инвестиций.

В Беларуси такой отрасли не было вообще — и как раз в 2011 году исполнялось 20 лет с того момента, как я стал генеральным директором «Атлант-М». Я сказал: «Все, хватит!» — потому что любой руководитель сначала двигает компанию, потом не мешает ей, а потом эту же компанию губит. Пора было менять профессию. И я понял, что есть такая ниша в Беларуси: никто ей системно не занимался.

Но поднять первый фонд мне удалось только через шесть лет большими усилиями, потому что когда я начал обращаться к институциональным инвесторам, таким как Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР), они говорили: «Ты новичок, ты всю жизнь продавал машины». И мне приходилось убеждать их, что я смогу инвестировать.

Мне помогло, что у холдинга «Атлант-М» были непрофильные активы. Я договорился со своими акционерами, инвесторами, — и мы выделили «МТбанк», «Атлант-телеком», «Атлант-консалт» и еще пару небольших компаний — как небольшой фонд размером 35 млн долларов — и начали управлять. Нам было понятно, что нужно, чтобы каждая компания, которая входит в этот портфель, выросла. Мы начали обращать на это внимание.

После этого в «МТбанке» появилась карта «Халва», если помните. И кстати, когда мы зашли в этот банк, он был двенадцатым по счету из 16 банков Беларуси. Мы определились со стратегией, решили, что он будет розничным банком номер один, — за три года нам удалось с 1,8% розничного рынка занять до 18%. Ну и в 2015 году мы успешно из него вышли.

Потом точно так же было с «Атлант-телеком» — мы сделали его частным провайдером номер один, его оптоволокном была «засеяна» вся Беларусь. И продали ее Telekom Austria Group — переговоры вели непосредственно со штаб-квартирой в Мексике (с 2014 года акции Telekom Austria Group начала приобретать мексиканская телекоммуникационная компания America Movil, к концу 2023 года ее доля составила 58%. — Прим. ред.) и в Вене.

Когда я показал инвесторам, что мы можем выращивать компании и успешно из них выходить, мы подписали соглашение с ЕБРР. Это был конец 2016 года. Они давали нам 25% капитала, а остальное я должен был собрать среди богатых беларусов, потому что идея фонда заключалась в том, чтобы научить беларусских предпринимателей инвестировать — не только в недвижимость, яхты и дачи, но также и в собственные предприятия, потому что это создало бы в стране некую экосистему, которая позволяла бы не выводить деньги, а обращать, инвестируя в интересные компании.

Следующий фонд у нас был полностью связан с беларусскими контрактами. А потом был следующий — за два года до начала войны, мы подняли его достаточно легко, потому что наши инвесторы видели перформанс предыдущего фонда. Даже после 2022 года никто не отказался от сотрудничества с нами — что позволило команде продолжать инвестировать дальше. Разве что в ЕБРР сказали: «Нужно подождать, посмотреть, как все будет».

«Мы сейчас наблюдаем великое переселение айтишников»

Теперь расскажу, куда мы инвестируем — в IT-компании, которые релоцируются с востока на запад. В истории был период великого переселения народов, а мы сейчас наблюдаем великое переселение айтишников — из России, Казахстана, Беларуси, Украины.

Мы определили для себя локации, где «отлавливать» этот поток в свои сети, — это Кипр, там очень много айтишной движухи, и Польша. Здесь есть не только беларусские айтишники, но и украинские, на которых мы также смотрим.

Приведу пример компаний с беларусскими корнями, в которые мы проинвестировали: Palta и ее дочерние компании.

Месяц назад Flo, которая является дочерней компанией Palta, закрыла раунд с американским фондом General Atlantic — знаковый фонд, он выводил на биржу Duolingo. И они заявили, что их задача вывести Flo на биржу по оценке не ниже 5 млрд долларов. А я помню время, когда Flo стоила 200 млн долларов — и мы в тот момент не вошли в нее, а вошли, когда компания стоила в три раза дороже.

Кстати, Flo — очень хороший мотивационный пример: каждая шестая женщина в США пользуется Flo, а делают ее беларусы, и у них даже офиса нет в США.

— Эти релоканты-гунны — это полноценная экосистема или временное гетто, из которого в будущем надо будет выйти?

— Мне не нравится слово «гетто». Я считаю, что это — возможности. Эпидемия ковида привела нас к тому, что сделки стали совершать, не встречаясь, — просто в Zoom. Когда случился август 2020 года в Беларуси, я понял, что мне не обязательно возвращаться в Минск, — мои коллеги не осудят меня за это. А после февраля 2022 года огромное количество айтишников снялось со своих мест и поехало за границу — и мы оказались к этому готовы.

За компании из Беларуси дают низкие мультипликаторы. У нас есть очень талантливые ребята, которые создавали бизнесы а-ля Amazon, — так вот если бы они открыли свои компании в маленькой Литве, те бы стоили больше миллиарда сразу же. Поэтому если вам посчастливилось покинуть Беларусь — это значит, что мультипликаторы на ваш бизнес будут выше.

— Релоканты — это возможность, но вы ведь можете инвестировать туда же, куда инвестируют западные фонды, например, американские?

— У меня такой цели нет. Я считаю, что каждая компания должна найти свою нишу на рынке — и выстроить под нее стратегию (наша компания постоянно ищет ниши).

Мы были первыми в Беларуси, кто занялся инвестициями, — у нас не было тогда конкурентов. И это лучше всего — когда у вас нет конкурентов, потому что тогда вы можете творить чудеса на рынке.

Сейчас у нас есть капитал, есть опыт. Наша задача проста: нам дают 1 млн долларов — а мы должны вернуть инвестору через пять-семь лет как минимум 3 млн долларов. То есть мы должны вложиться в компанию так, чтобы она выросла в пять раз (потому что ей еще нужно содержать свою команду). Мы должны искать очень хорошие компании. Ну вот мы нашли свою нишу — она уникальна, она всем нравится.

Для примера: почти за два года мы проинвестировали половину фонда. Это значит, что, скорее всего, мы даже увеличим его размер, потому что оставшиеся деньги мы инвестируем в течение пяти лет (так положено: каждый фонд в течение пяти лет инвестирует). Мы видим такой большой пайплайн (тьфу-тьфу-тьфу), что денег, которые мы сейчас подняли, может не хватить до конца этих пяти лет.

Встреча DZ CLUB с Олегом Хусаеновым. Октябрь 2024 года, Польша. Фото: DZ CLUB

«Если ваша цель — зарабатывать, то вы можете делать это даже в Беларуси»

— В интервью 2021 года вы говорили, что ждете нормализации ситуации в Беларуси. Все еще ждете?

— Не помню контекст — надо бы пересмотреть мое же интервью.

— Вы говорили, что бизнес-климат в Беларуси изменился — но такое не первый раз: нужно переждать. Так вот надо ли сейчас ждать или стоит двигаться дальше?

— Мой опыт подсказывает, что стабильность в стране, даже плохая, позволяет бизнесу выживать.

В 2020 году в Беларуси была турбулентность, но память людей коротка, и я ожидал, что спустя какое-то время забудутся все эти вещи, успокоится как одна, так и другая сторона — и люди продолжат делать бизнес. Но затем грянул 2022-й — поэтому ситуация не стабилизировалась.

Я бы переформулировал ваш вопрос так: где лучше делать бизнес — по эту сторону железного занавеса или по ту? Бизнес можно делать везде. Реально! Если ваша цель — зарабатывать прибыль, вы можете делать это даже в Беларуси.

Но если ваша цель — построить бизнес, который создаст стоимость, то стоимость ни в Беларуси, ни в России вы сейчас не создадите. Поэтому у вас может быть такой выбор: зарабатывать в Беларуси кеш, который потом можно и инвестировать — в том числе через Zubr Capital. А стоимость лучше выращивать здесь — в Европе, либо в США, где самый высокий мультипликатор.

— Ваши портфельные компании — по обе стороны этого занавеса. Долго так еще может быть?

— Мы разделили свои портфельные компании на две части — те, которые могут релоцироваться из Беларуси полностью, и те, которые не могут этого сделать.

Первые создают стоимость здесь — на западе. Вторые продолжают делать это в Беларуси. У нас стоит задача до конца 2026 года выйти из всех этих компаний, и предвидя вопрос, куда, отвечу: скорее всего, в российские или казахстанские компании, которые их могут купить.

— Кстати, из Казахстана люди массово не уезжают, там нет войны, и язык можно не учить. Почему же тогда все уехали в Польшу и на Кипр, и мало кто — в Казахстан?

— Я не знаю, как каждый из вас принимал решение уехать, но когда ты живешь в Беларуси, уехать в Польшу — естественнее и проще. Переезд из Беларуси в Казахстан — это в некотором смысле дауншифтинг.

Я знаю успешных ребят, которые уехали в Казахстан и продолжают там делать бизнес, потому что нашли там свою нишу (и она позволяет им скейлиться и получать очень хорошую прибыль — это нормально). Здесь тоже должен быть прагматичный подход.

Многие компании раньше гордились тем, что они из Беларуси. Сейчас беларусский единорог называется каким угодно — литовским, британским, но не беларусским. С одной стороны — да, это прагматичный подход. Но с другой — обидно же.

— Что вы об этом думаете?

— Я скажу так: в кулуарах никто из этих ребят не стесняется того, что они беларусы — они с гордостью об этом говорят. У беларусского IT хороший «шлейф» и имидж.

В публичном же поле об этом не говорят по нескольким причинам: несколько месяцев назад кипрский банк, с членами правления которого я дружен, сообщил: «Олег, мы тебя любим и уважаем, но мы знаем, что ты связан с Беларусью. Мы вынуждены закрыть твои счета — так как санкции и прочее». Конечно, они дали мне время, чтобы уладить дела, и мы по-прежнему дружим, но вот есть такое — в некоторых вещах беларусские паспорта токсичны.

И если вы хотите, чтобы на бирже вас купило огромное количество американцев, вам стоит эту информацию держать в тени — просто не выпячивать.

— Гордиться, но тихо, только «в кулуарах»?

— Ну, давайте так: у Илона Маска южноафриканское происхождение — но он позиционирует себя как американец.

Наша с вами задача — везде стать своими. Вы приехали сюда в Польшу — вы должны здесь стать своими. На Кипр прибыли — то же самое. А уж как помочь своей родине, потом мы придумаем. Если мы будем сильными, богатыми и счастливыми, то помочь родине сможем.

«Минимальный тикет, который мы ждем от наших инвесторов, — это 2 млн долларов»

— Раньше можно было иметь классную команду — и только за это получить деньги, или за идею, которой вы горите. Сейчас нужно показывать выручку, работающий бизнес — никто авансом денег не дает… Что делать предпринимателям, которые хотят начать сейчас зарабатывать?

— Давайте начнем с того, что обязательно вернутся времена, когда опять будут «вертолетные» деньги. Рынки очень цикличны.

Сейчас ставки рефинансирования высокие — и, конечно, весь лишний кеш пошел на S&P 500 и еще куда-то. Но со временем ставки упадут и кеш придет на наш рынок. Деньги начнут опять давать просто под идеи — потому что большинство непрофессиональных инвесторов поддаются стадному эффекту: все вкладываются — и я вложусь.

Я видел, как создавались фонды на пустом месте, ребята раздавали деньги налево и направо. Потом, когда времена ухудшились, выяснилось, что карета превратилась в тыкву, и понятно, что инвесторы, которые потеряли на этом, уже не хотят просто так раздавать деньги. Но на их место придут новые, которые будут точно так же раздавать.

Мой ответ такой: надо быть готовым к счастью. Счастье же в том, чтобы найти свою нишу, на которой вы начнете множить клиентов. Потому что если у вас нет клиентов, ваш бизнес ничего не стоит.

Если же вы нашли нишу и можете сделать миллион клиентов, к вам рано или поздно придут и предложат деньги — обязательно. Поэтому ваша задача сейчас не ждать, а искать.

Вы же из Беларуси, вы знаете, что даже в самом высоком лесу все равно растут новые деревья. Так и в бизнесе: все равно будут вырастать новые компании. Ваша задача — стать этими компаниями.

На рынке много шифтов. Когда я начинал свою предпринимательскую деятельность, в 99% компаний не было компьютеров — и многие разбогатели на том, что возили компьютеры в страну. Потом шифт — интернет, и люди стали понимать, что можно что-то делать в интернете. Следующий шифт — мобильные телефоны и приложения. Сейчас новый шифт — ИИ.

Да, во всех этих технологиях будет очень много пены. Но после того как пена сойдет, останутся очень крепкие компании. Шифты всегда будут на рынке: будет происходить что-то титаническое, чем вы сможете воспользоваться. Айтишники обладают знаниями и инженерным умом — я думаю, сложив 2 + 2, они смогут найти решение.

— Что делать мы поняли — искать. А чего не делать?

— Не впадать в уныние.

— Объясните, как, если раньше на стратсессиях мы могли планировать на пять лет вперед, а сейчас слишком много неизвестных?

— Сейчас мы не планируем больше, чем на два-три года вперед, потому что это бесполезно. Я думаю, что сейчас два-три года — это хороший горизонт.

— Если у кого-то сейчас есть деньги, почему их нужно отнести в инвестиционный фонд, а не положить на депозит — это ведь надежно: 7% в злотых?

— Я не рекомендую нести в фонды последние деньги — ни в коем случае. Если вы действительно хотите разбогатеть, делайте свой бизнес. Потому что даже лучшие фонды приносят где-то 25% годовых, но предприниматель может сделать 1000% годовых на своем бизнесе.

Нам приносят деньги те люди, которым их «девать некуда» — они уже решили вопрос с машиной-квартирой-яхтой и обучением детей за границей. По статистике фонды прямых инвестиций и венчурные фонды приносят больший доход, чем индекс S&P 500 в долгосрочной перспективе.

Минимальный тикет, который мы ждем от наших инвесторов, — это 2 млн долларов. Но, понимая, что у многих людей нет таких денег, в новом фонде, который мы зарегистрировали на Кипре, включили возможность вкладывать от 250 тысяч долларов.

«Я выработал привычку ложиться спать счастливым»

— Поделитесь своими секретами, как бороться с унынием и оставаться трудоспособным сейчас, — например, как вы начинаете утро?

— С зарядки — просто берете и делаете. В Беларуси я создал небольшой клуб — два-три раза в неделю в 07.00 мы играли в теннис, это очень хорошо заряжало.

На Кипре у нас есть такой же клуб — мы стараемся играть и по утрам, и по вечерам.

— Работать по ночам — это нормально?

— Когда у вас аврал — нормально, но в целом нет. Мой принцип: лучше организовать свой ритм жизни. Скоро Рождество, Новый год — хороший повод взять и установить распорядок следующего года: когда вы будете работать, когда — отдыхать, и когда — учиться. Месяц в году я учусь — посещаю mini-MBA school.

Я уверяю: мир подстроится под вас. Если вы заложите себе: в эту неделю отдыхаю — все будут знать об этом и не будут вас тревожить.

Заложив ритм года, дальше вы можете расписать ритм месяца — запланировать что-то заранее. Лучше даже сделать календарь открытым. Сотрудники Zubr Capital знают мой календарь, они могут вставить встречу в пустое «окошко». Но, увы, пустых мест, как правило, все меньше и меньше.

Дальше вы можете составить ритм недели — это тоже очень важно: у вас должно быть время для работы и время для отдыха. У меня по субботам шабат — я ничего не делаю, просто отдыхаю, потому что это дает возможность мне быстро хорошо восстановиться.

— Сегодня суббота…

— Да, я сделал исключение. Выходной у меня будет в понедельник в этот раз.

— Какой у вас ритуал перед сном?

— Я выработал привычку ложиться спать счастливым. Бывают тяжелые дни — правда, но вы кладете голову на подушку и думаете: сегодня был непростой день, но если я сделал все, чтобы преодолеть трудности, — значит, я не зря прожил этот день. Значит, я могу быть счастлив. И я засыпаю с улыбкой. И от этого очень крепко сплю.

— Писать сотрудникам в субботу, если это не шабат, а как сегодня, — это нормально?

— Писать — нормально, но сотрудник должен знать, что срочно отвечать не нужно. Но я, как правило, делаю пометку: «Не срочно», — когда пишу в субботу.

— И другую: «Не ответил». А вообще работать на выходных нормально?

— По молодости я работал — а сейчас решил, что надо чередовать периоды, когда ты впахиваешь, с периодами отдыха. В выходные я стараюсь отдыхать: один день — шабат, один день — с семьей или с друзьями в гольф играю.

— Расставьте по приоритетам: работа, семья, сон, путешествия, хобби.

— Ровно так, как вы и сказали.

— А какое у вас хобби?

— У меня их много: я собираю картины беларусских художников. Это моя страсть: у меня, наверное, самая большая коллекция в Беларуси — порядка 600−700 работ.

Еще спорт — я играю в теннис, в гольф, занимаюсь академической греблей. Люблю ездить в винодельни. С семьей люблю проводить время. Очень люблю проводить время с друзьями.

— Раскройте свое guilty pleasure.

— Не могу себе отказать в бокале пива с селедкой, черным хлебом, луком. Я понимаю, что это очень вредно. Я слежу за своим питанием, потому что когда-то прочел одну китайскую книгу о том, что каждый человек ложкой и вилкой роет себе могилу. Но отказать себе в этом удовольствии не могу.

«Если у ребенка инженерные наклонности, учите его математике и физике, они всегда вывезут»

— Вы говорили, что месяц в году учитесь. Где учиться уехавшему предпринимателю?

— Слава богу, на западе много всевозможных курсов. Я и моя помощница сканируем все пространство MBA-курсов, смотрим, какие наиболее важны и интересны для моего бизнеса. Последний год я ездил в Лондон и слушал прекрасный курс профессора из Чикагского университета, до этого я ездил в бизнес-школу в Оксфорд.

Потом стараюсь насаждать специализированные курсы среди наших сотрудников: встречаясь офлайн, мы рассматриваем наиболее интересные кейсы в рабочих группах — и я заново их «переживаю», потому что я, с одной стороны, знаю ответ, а с другой — я уже успел его забыть.

Это, кстати говоря, очень хорошее командообразование. Потому что сейчас многие офисы удаленные. У нас три или четыре локации, но три раза в год мы обязательно где-то собираемся, проводим три-четыре дня вместе. Для нас рассмотрение интересных кейсов — один из способов командной работы.

— «Короткое» образование лучше длинного? Или нужно получить MBA?

— Лично для меня сейчас «короткое» образование лучше в силу того, что у нас очень динамично идет бизнес — ты не можешь взять перерыв на 18 месяцев, сколько длится «длинный» MBA.

В 2016 году я поступил на MBA, а в 2017-м мы подняли фонд — и я отказался от обучения, потому что понимал: у меня не будет на это времени.

Что же до рекомендаций, скажу так: смотря чему вы хотите научиться. Проблема стартапа — и мы видим это постоянно — классный фаундер или директор, «бирюзовая» культура и прочее. Компания начинает быстро расти — и все рассыпается, потому что нужно делать регулярный менеджмент, а его выстроить достаточно сложно — тебя этому нигде не учили.

В свое время мы написали книгу «Все компании счастливы одинаково», в которой попробовали в помощь гендиректору коротко изложить, как перейти от стартаперской культуры к регулярному менеджменту. К сожалению, тираж закончился. Мы готовим новый. Но мы решили, что нужно обновить кейсы. Я думаю, что через годик сделаем.

Нет у меня прямого ответа, нужно ли идти учиться на MBA. Если вы думаете, что это вам поможет делать бизнес, — может быть.

— Чему учить детей, особенно тем людям, которые остались в Беларуси?

— Если у ребенка инженерные наклонности, учите математике и физике, они всегда «вывезут». И спрос на них очень высокий. Я всегда любил набирать студентов с математических факультетов, потому что из них можно было сделать и хороших менеджеров, и хороших управляющих: у них системное мышление.

Но если у ребенка нет инженерного мышления, учите его коммуницировать — это тоже очень сильно помогает в жизни. Учите детей эмпатии. Моя мама как-то сказала: «Олег, если хочешь понять человека, попробуй поставить себя на его место», — и знаете, это очень помогает продвинуться во всех сферах: поставить себя на место того, с кем ты ведешь переговоры, с кем работаешь.

Читайте также на devby.io:

«Сейчас лучшее время, чтобы начинать стартап». О чем Юрий Мельничек говорил с комьюнити в Варшаве?

В Apple заявили, что ИИ-модели не умеют рассуждать, а лишь имитируют мышление

Хакеры взломали разработчика «Покемонов» и выложили гигабайты данных