Недавно «Зеркало» рассказывало о целом департаменте МВД, который следит за беларусами. Силовиков, физически следящих за людьми, называют «ноги». Но есть в этом департаменте и «уши», прослушивающие телефонные разговоры. Спросили представителя BELPOL Владимира Жигаря, можно ли понять, что вас прослушивают и спасает ли от этого переход в мессенджеры.
«Если „ухо“ во время разговора слышит что-то важное, то сразу же звонит оперативнику»
— Вы рассказывали, что силовиков, следящих за беларусами, называют «ногами». Если есть «ноги», то, наверное, есть и «уши»?
— Безусловно, всегда есть. В рамках закона об оперативно-разыскной деятельности это называется слуховым контролем. По-старому это называлось оперативно-техническим мероприятием № 2 (ОТМ-2).
— При упоминании прослушки в голову приходит образ суровых людей, часами сидящих за столом в наушниках. Это так?
— Не всегда. Прослушкой, как и слежкой, в МВД занимается департамент обеспечения оперативно-разыскной деятельности (ДООРД). В зависимости от того какой режим установлен, выглядит это по-разному.
При определенном режиме все разговоры записываются, сохраняются в определенный аккаунт системы. Оперативник или следователь ежедневно туда заходят, вводят логин и пароль, который им до этого по телефону передали сотрудники ДООРД. После входа они видят список СМС и телефонных соединений, их можно прочесть и прослушать.
При другом режиме контроля разговоры слушают в прямом эфире, но также записывая и загружая в систему. Если «ухо» во время разговора слышит что-то важное, то сразу же звонит оперативнику и говорит, например, что объект двигается в определенную точку.
Режимы прослушки можно менять, переходить от одного к другому. В конце проведения оперативно-технического мероприятия вместе с определенными документами приходит компакт-диск с файлами аудиозаписей, которые можно в любой момент прослушать на специальном компьютере.
— Вы сказали, что логин и пароль от сервера с записями диктуют по телефону. Кажется, это небезопасно. Оперативники не боятся, что их тоже прослушивают?
— В принципе, это нормальное явление, когда именно таким образом сотрудники ДООРД сообщают логин и пароль. Их слушают едва ли, потому что они звонят с номера, который, как правило, не определяется. Ты не можешь им перезвонить и еще раз поговорить.
«Слушать мессенджеры без установленного в телефон программного обеспечения нельзя»
— Закон обязывает операторов связи делать их сети совместимыми с системой оперативно-разыскных мероприятий силовиков. Зачем в таком случае нужна прослушка, если можно просто взять разговоры у телекоммуникационных компаний?
— Это немножко другое, не имеющее отношения к прослушке. Операторы хранят не разговоры, а данные о соединениях. То есть силовики могут обратиться к системе компаний и понять, кому вы звонили или кто звонил вам.
— Прослушивают только телефонные разговоры или также интернет-мессенджеры?
— Существует оперативно-техническое мероприятие № 4 (ОТМ-4), в него входит контроль за интернет-трафиком. Но слушать мессенджеры без установленного в телефон человека программного обеспечения нельзя.
В рамках ОТМ-4 можно фильтровать трафик, забирать сообщения, которые там могут находиться. Но, как нам объясняли сами сотрудники ДООРД, даже это очень тяжело. Потому что трафик забирается не с конкретного устройства или IP-адреса, а с определенного квадрата. А в нем одновременно может находиться много абонентов и IP-адресов.
Анализируя весь этот массив информации, ты можешь найти что-то тебе нужное. Но это очень сложно и требует кропотливой работы, на которую уйдет куча времени.
— То есть без установки специального программного обеспечения в телефон прослушивать разговоры через Telegram или другой мессенджер невозможно?
— Насколько я знаю, да, они не могут это делать без физического контакта с устройством объекта и установки на него специального софта. Но они могут сделать дубликат сим-карты и зайти в ваш аккаунт в мессенджерах, если не установлена двухфакторная аутентификация. Но просто вклиниться в разговор через мессенджер не могут.
— Имеет значение, какой это мессенджер — Viber, Telegram или Signal?
— Для прямой прослушки разницы никакой. Но Viber в свое время охотно предоставлял данные по запросу силовиков. Как сейчас — не знаю.
Самым несклонным к сотрудничеству считается Signal, затем — Telegram. Но после последних событий с его владельцем Павлом Дуровым уже тяжело сказать однозначно. Надеюсь, что все останется как было.
«О важных вещах по телефону говорить нельзя»
— Есть ли какие-то технические приметы того, что телефон прослушают? Бытует миф, что в таком случае слышны щелчки во время разговора и быстро разряжается батарея.
— Если ваш телефон прослушивают, то вы никак об этом не узнаете. По сути, в рамках договоренностей с мобильными операторами силовики параллельно с вами получают сигнал вашего разговора. То есть он дублируется, идет как абоненту, так и в их систему. Они не вклиниваются в разговор между абонентами, а просто слушают его и записывают.
Поэтому никаких щелчков или дыхания в трубке вы не услышите. Я еще сталкивался с мнением, что можно якобы ввести в телефон USSD-запрос и узнать, прослушивается ли он. Но это тоже миф.
— Еще говорят, что если телефон лежит в кармане или на столе, находясь в режиме ожидания, то у силовиков есть возможность прослушивать все, что происходит рядом. Это так?
— Опять же, без установленного спецоборудования или программного обеспечения — нет. Но если вы кому-то звоните, а ваш номер стоит на прослушке, то в момент, пока идут гудки, можно услышать, что происходит в помещении. Однако это лишь в случае, если прослушивают вас. Если вы звоните тому, кого прослушивают, то во время гудков не будет слышно то, что происходит рядом с вами.
— Вы говорите, нельзя понять, что тебя прослушивают. Но если человек уже на контроле, может ли он как-то минимизировать возможности силовиков для прослушивания?
— Вы уже ничего не сможете с этим сделать. В моей практике были случаи, когда люди общались по телефону и предполагали, что их прослушивают. Они сразу же в ходе разговора предлагали собеседнику продолжить диалог в Telegram.
Просто нужно всегда помнить: если вам кажется, что вы можете представлять интерес для силовиков, то о важных вещах по телефону говорить нельзя.
— Для того чтобы установить в телефон программу для прослушки, силовики должны обязательно получить к нему физический доступ или это можно сделать удаленно, не прикасаясь к устройству?
— Как правило, нужен физический контакт, если речь не идет о такой экзотической для беларусских силовиков шпионской программе как Pegasus. Она дорогая, ее разрабатывают в Израиле и не продают нашим спецслужбам.
Поэтому для установки шпионского софта силовики должны обязательно заполучить ваше устройство. Это главная причина, по которой мы всегда советуем держать телефон при себе. Если идете в отдел милиции или другой силовой орган, то оставьте его дома или возьмите с собой «чистый». Даже если вам кажется, что вы не самая важная персона в мире. На входе вас могут попросить оставить девайс в ячейке для хранения, закрывающейся на ключ. Но не думайте, что этот ключ существует в единственном экземпляре.
— Какие телефоны наиболее безопасны в этом плане, если говорить об установке программ для прослушки?
— Я рекомендую iPhone. Это очень грамотно, по-умному сделанные устройства со своей достаточно эксклюзивной операционной системой. Для них сейчас, по большому счету, нет даже серьезных вирусов, которые бы могли позволить влезть в систему. Но, опять же, я говорю о возможности удаленного доступа. Если ваше устройство в руках силовиков, то взломать могут даже его.
