Украинское наступление на Курскую область продолжается уже две с половиной недели. За это время ВСУ смогли захватить, по разным оценкам, от 500 до 1260 кв. км российской территории и от 45 до 93 населенных пунктов. Из региона, по информации врио губернатора Курской области Алексея Смирнова, эвакуировано 133,2 тыс. человек, а по словам вице-премьера Дениса Мантурова — 115 тыс. По данным недавнего опроса, связанного с властью Фонда общественного мнения (ФОМ), преобладание тревожных настроений в российском обществе выросло сразу на 6% — до 45%. Журналисты «Север.Реалии» поговорили с жителями самых разных российских регионов о том, что они думают о наступлении ВСУ на территорию России, поменялось ли после этого их отношение к войне, которую Кремль ведет уже 2,5 года, и что они думают сейчас о действиях российских властей.
«Такого со Второй мировой не было»
Максим, 37 лет, налоговый инспектор, Санкт-Петербург:
— Я слежу за новостями, но для меня это был шок. Я вижу, что наша армия давит украинцев в Донбассе, они постоянно отступают, теряют один город за другим — и тут вдруг нападают на Курск. Я не поверил сначала, но, с другой стороны, я бы на их месте сделал то же самое. Вот же стоит Россия, никем не охраняемая, как оказалось, зайди и устрой им там… Так что их наступление вполне логично.
Я никогда не поддерживал Путина, а сейчас просто в [изумлении] от того, что верховный главнокомандующий, вместо того чтобы заниматься сплочением страны, работой над ошибками, свалил черт знает куда, винца в Баку попить. Это просто [кошмар]. Да, я против этой войны, но тут же на нашу территорию зашли. Такого со Второй мировой не было. Президент должен к нации обратиться, объяснить, что происходит, а не рассказывать, как громят кого-то там в Херсонской области.
У меня знакомые из Курской области убежали в чем мать родила. Ни дома, ни вещей — ничего не осталось. Эвакуации не было, никто им не сообщал, власти самоустранились, и лишь через несколько дней им стали звонить из администрации, спрашивать, нужна ли какая-то помощь. Люди, конечно, в стрессе. Они не были против Украины, но поддерживали российскую армию. Говорили, что да, война — ошибка, но теперь надо поддержать своих. Теперь ненавидят и тех и других. Украинцев за то, что зашли, а наших даже больше — за то, что бросили и не защитили.
Екатерина, 30 лет, Воронеж, кондитер:
— Черпаю информацию из пары новостных каналов в Telegram. Плюс муж рассказывает (он еще на YouTube смотрит несколько каналов). Кто виноват — я не знаю, может, не особо вникала, не могу ничего сказать. Больше смотрю, что разрушено, какие населенные пункты, про пострадавших и т.д. Потому что в Белгородской и Курской областях есть родственники и друзья, кто еще не уехал. Я за них переживаю. Вдоль границы и так есть полностью брошенные населенные пункты. Боюсь, что их станет только больше. И даже когда все закончится, туда не скоро люди смогут вернуться (сколько лет еще будут находить неразорвавшиеся снаряды, да и останется ли там хоть что-то). Это, конечно, немыслимо. Люди остаются без вещей, без своих квартир и едут в неизвестность. При этом многие вынуждены платить ипотеки — им их никто не списывает. Про погибших мирных граждан вообще молчу.
Из Воронежа люди пока не бегут. Мы дальше от границы, дроны и к нам долетают, но нечасто. Когда началось «СВО» («специальная военная операция» — официальное название войны в Украине, используемое российскими властями. — Прим. «Север.Реалии»), к нам хлынули беженцы, потому что мы ближайший крупный город. Я тогда волонтерам много помогала. Хорошо, когда люди бежали с документами. Но часто вообще без ничего. И вот они бросили свои благоустроенные дома и вынуждены были ходить и просить им купить трусы с носками. В голове, конечно, до сих пор не укладывается, почему это и зачем.
Сергей, 31 год, безработный, Иркутск:
— То, что случилось вторжение ВСУ на территорию России, меня огорчает. Украинцы дали довольно весомый аргумент властям применить ядерное оружие, объявить уже не «СВО», а войну, в общем, действовать намного радикальнее.
После их вторжения поднялась новая волна ненависти, этим действием они качнули общественное мнение внутри России в сторону поддержки боевых действий и одобрения идеи российского вторжения в Украину, легитимность насилия в глазах российского общества от этого стала только выше. Я не верю, что каким-либо образом это приблизит реализацию лучшего сценария прекращения войны, при котором солдаты с обеих сторон попросту откажутся выполнять приказы политиков и убивать других людей.
Федор, 38 лет, политтехнолог, работающий на Кремль, Москва:
— Ну что, я сразу понял, что это позор и полный [привет]. С первых же новостей стал за этим следить, внимательно слежу до сих пор. Реакции Путина не вижу никакой. Вместо этого он катается где угодно, по центрам Рошаля, в Беслан и так далее, куда угодно, кроме, собственно, места, где у него реально происходит [ужас].
И я общаюсь с чуваками из правой тусовки, они тоже все, в общем, все в [шоке] и говорят: «Ну это полный [привет], что там происходит». Вот.
Мои знакомые на днях ездили в Курскую область. Гуманитарку там отвезти, а заодно фоточки для PR поделать. Ну вот, они помогали эвакуировать людей, лежачих больных, которым тяжело передвигаться. Они говорят, что общее впечатление очень гнетущее от местности. То, что там происходит, очень мрачно и стремно. Люди, которые там живут, у них паники нет, как мне они говорили, то есть они спокойно там эвакуируются.
Но от государства абсолютно никакой помощи не ждут. То есть, если человеку нужно эвакуироваться или получить какие-то продукты, они обращаются к знакомым из других регионов, волонтерам, кому угодно. Но они не пишут, там, знаешь, в приемную губернатора или еще кого-то. Плюс они последними словами ругают последнего губернатора (имеется в виду министр транспорта РФ Роман Старовойтов, возглавлявший Курскую область в 2019—2024 гг. — Прим. «Север.Реалии»), потому что уверены, что он наворовал денег на строительстве якобы этих укреплений, которых по итогу не оказалось. Короче, проклинают его последними словами и считают последним гондоном. Все там рассчитывают только на себя и на своих знакомых.
Александр, 62 года, бизнесмен, Иркутская область:
— Да [сволочи] они и фашисты, вот что я про ВСУ в Курской области думаю. Это предсмертные конвульсии киевского режима, воспринимаю это больше как их пиар-акцию, оплаченную кровью. Ну зашли они, взяли два села, если был расчет внутри обстановку качнуть — хрен, ничего не выйдет, в лучшем случае им удастся оттянуть с фронта небольшую часть нашей армии, получить очередную порцию западной поддержки, короче, продлить агонию Зеленского.
Неприятно, конечно, но, кроме женщин, они тут никого не напугали, только себе хуже сделали, потому что мы еще зайдем в Киев и Зелю повесим. Те черти у нас тут, кто раньше против скулил, уже наконец-то начали понимать, что Владимир Владимирович все правильно сделал, когда начал СВО. Конечно, наверное, раньше нужно было, сразу в 2014-м наглухо фашиков там уничтожать, видимо, надеялся, что удастся договориться.
Алина, 30 лет, консультант в магазине, Новосибирск:
— Специально не слежу, хотя подписана на новостные паблики. Новости про Курск узнаю обычно от близких, кто следит активнее за происходящим, чем я. Плюс по теме везде столько фейков, что следить оперативно и выяснять, что правда, а что нет, времени не хватит, то и дело выходят опровержения. Поэтому актуальное состояние событий даже не знаю. Думаю, что российская сторона оказалась не готова к какому-то сильному наступлению, привыкли к тому, что мы на украинской территории действуем, и не ожидали, что ситуация может в другую сторону повернуться.
Какой-то развязки событий не жду и уже даже не боюсь. В нынешних условиях как-то притупилось ощущение опасности и даже такие события не воспринимаются как знак возможной близкой развязки событий.
Думаю, что до Сибири украинцы не пойдут. До Москвы все-таки ближе и смысла в этом больше. Но вряд ли это возможно. Сейчас военные действия для большинства все-таки не совсем личная история. Даже если люди идут на «СВО» с какими-то идеями «за Родину», мотивация не очень сильная. Если появится очевидная угроза Москве, думаю, куда больше россиян пойдут добровольцами. Но все равно слабо верится, что до такого дойдет.
«В обществе полный игнор»
Олег, 36 лет, инженер в госкомпании, Петербург:
— Я считаю, что это наступление было придумано для того, чтобы создать пиар-акцию под получение большего количества западных денег Украиной, которые можно распилить. Плюс это отвлечение внимания от проблем на основной линии фронта, например на Донбассе. Думаю еще, что Зеленскому невыгодно окончание войны, его нынешняя власть — это состояние войны и отсутствие выборов.
С точки зрения долгосрочной перспективы это глупый и безрассудный шаг, который ухудшит их положение. Но при этом то, как воюет больше двух лет российская армия, как не укрепила свои границы и позволила украинцам так зайти, — это большой провал.
Алсу, 34 года, журналист, Казань:
— Я думаю, что это было ожидаемым, логичным развитием войны. Испытываю в этой связи некоторое оживление. Это похоже на некоторый подъем, как у многих в момент пригожинского мятежа, без симпатии к персонажу. Просто надежда на неожиданную быструю развязку и конец войны.
Сейчас, думаю, многие разделяют эту надежду. Гражданских людей в Курской области мне жаль ровно в той же степени, что украинцев с 2022 года: очень жаль. Из негативных моментов, которые я отмечаю с начала этого вторжения: подъем «патриотичных» настроений в кругах Z-патриотов.
Сергей, 53 года, преподаватель вуза, Хабаровск:
— Я слежу за событиями, в основном через телеграм-каналы. Но так в обществе полный игнор. Все давно уже делают вид, что ничего не происходит. Если в случае с «СВО» все равно дежурная пропаганда, официоз присутствуют, то в случае с Курской областью просто тишина. Ни официальной пропаганды, ни тем более никаких разговоров у нас в регионе нет. Молчание.
Я всегда говорил: слава богу, мы живем на Дальнем Востоке. Нас это касается меньше всех. За исключением, конечно, призванных и убитых. Но это тоже отдельный социальный слой населения, с которым большинство никак не пересекаются.
У нас на Дальнем Востоке людям не очень важно, что там в Европе происходит. Всех больше интересует, как там в Китае, Корее, Японии. Обсуждают, как сейчас в Корею ездить через Китай, курс доллара, визы, закрытие прямых рейсов, ну и санкции, конечно. Проблемы эта война, конечно, и у нас вызвала. Но, как вы понимаете, все эти проблемы к Курску не имеют никакого отношения.
Кстати, многие молодые люди с корейскими корнями уехали из России в Южную Корею во время мобилизации. Да, и в Китай тоже многие уехали, но там разные механизмы. В Корее были возможности действительно как-то обосноваться, в Китае только учебные или рабочие визы.
Мария, 26 лет, парикмахер, Курск:
— Война вернулась туда, откуда начиналась, и ведется очень грамотно: пострадало маленькое количество мирного населения, есть «зеленый коридор» из Курской области в Украину, кто хочет выехать из диктатуры или просто к родственникам в Украину, те уезжают. Я и мое окружение против войны, кто-то уехал сразу же, как она началась, кто-то до сих пор здесь задержался и знал, что это будет. Поэтому никакой паники мы не испытываем, спокойно воспринимаем эти события и надеемся на скорейшую победу Украины, прекращение этой ужасной войны.
Если взять в пример более взрослое поколение и, скажем так, «ватников», здесь большинство имеют родственников в Украине. Они считают, что с ними начинается как в Донбассе было, постоянно проверяют курский паблик — «Курский бомонд», потому что никаких местных журналистов, рассказывающих о происходящем, нет, и они читают этот телеграм-канал, группу во «ВКонтакте».
Если брать помоложе, лет 30−50, там немного сложнее: пропаганда начинает вымываться из голов, и люди стали прозревать, когда начало касаться их, а не где-то там далеко.
Молодое поколение в большинстве понимает, что на самом деле происходит, но есть и влияние пропаганды, встречается, конечно. Кто что-то понимает, стремится уехать в Москву или Питер, а в дальнейшем из страны, вот и все.
«Очень жалко всех»
Инга, 62 года, научный работник, Ленинградская область:
— У меня очень противоречивые ощущения. С одной стороны, я понимаю, что, видимо, украинцев это наступление очень воодушевляет. С другой стороны, как страшно думать об украинцах, которые находятся в зоне нашего наступления, так же страшно думать о русских, которые находятся в зоне курского наступления. Тут со всех сторон трагедии, смерти, уход из дома. Очень жалко всех. Тем более что есть такое ощущение, что курянам очень мало помогают.
И плюс еще срочники, которых туда кидают, это тоже совершенно меня убивает. Конечно, смешная была надежда, что ребята, которые пошли служить, не пострадают, они все равно находились в опасности. Они очень неподготовленные — наверное, поэтому их так много гибнет. Больно со всех сторон. У меня есть коллега в Украине, она очень много постит обвинений в адрес своих русских коллег — почему вы не ложитесь под танки, как вы такое допустили.
У меня сейчас нет доступа к Facebook, но все равно мне на телефон приходят извещения, кто какие сделал посты. От нее долго ничего не было, а когда началось курское наступление, извещения прямо посыпались. Я прочесть не могу, но понимаю, что она пишет — у нее радость и озлобление одновременно. И это мне тоже очень больно. Хотя я ее понимаю.
Кто-то хорошо сказал, что тут культурный код такой: если случается что-то плохое, все сплачиваются вокруг царя, а не ищут ошибки правителя, которые привели к беде. Так что я не думаю, что захват Курской области приблизит переговоры. В Украине, как я понимаю, резервов не хватает, по-моему, их курское наступление — ошибка. Мне кажется, с обеих сторон идет бессмысленное перемалывание сил. В общем, какая-то безвыходная ситуация получилась.
Михаил, 52 года, дальнобойщик, Владивосток:
— Я читаю телеграм-каналы: «Московский Телеграф», «Я в курсе Курск», «Раньше всех», «Readovka», «Мир сегодня с „Юрий Подоляка“». Я сам срочную службу проходил в Белгородской области. Точнее, «Белгород-22» — это хранилище ядерных боеприпасов. У меня много товарищей сейчас там служит и воюет. Племянник недавно пошел добровольцем. Мы всей семьей отговаривали, но он пошел. Поэтому интересуюсь.
В целом картина вырисовывается так себе. Утверждалось, что СВО начинали, чтобы не было вторжения на территорию России. А что получается? Не защита России, а захват населенных пунктов в Украине. При этом десятки тысяч граждан России вынуждены бежать из своих домов, бросив все. Если смотреть на цифры, с 2014 и до начала 2022 года интенсивность боевых действий в Донбассе снижалась. В последние годы вплоть до 24 февраля 2022 года случаи гибели мирных жителей были единичны: порядка 20−30 человек за год. До февраля 2022 года ни один дрон не залетал на территорию нашей страны. А теперь что. Видимо, уже более сотни тысяч погибших только русских. Под контролем ВСУ десятки населенных пунктов России. Наступление на харьковском, донецком и запорожском фронтах завязло. Черноморский флот — в осаде, основные системы ПВО Крыма уничтожены. Поставки из Ирана приостановлены. Лучше бы и не начинали! Из-за чего все так? Здесь и коррупция, и страх за свои шкуры (просто боятся докладывать наверх, как на самом деле обстоят дела). Среди офицерского состава — много лишних людей, которым помогли занять места, но которые совсем ничего не соображают в военном деле. Что будет дальше — не берусь прогнозировать. Все будет зависеть от помощи, которую США и Европа окажут Украине. Если Россия попросит помощи у стран ОДКБ, то вполне вероятно, что на помощь Украине действительно придут войска НАТО. Меня настораживает то, что все больше и в телеграм-каналах, и в разговорах всплывает ядерное оружие. Такое чувство, что уже медленно подготавливают общество к тому, что оно может быть использовано. Когда я служил в армии, сопровождал ядерные боеголовки на поезде (их начиняли в другом регионе, а потом мы везли их обратно), и я хорошо себе представляю, что это. И это страшно.
Ольга, 48 лет, заведующая магазином, Магнитогорск:
— Я считаю, что это просто попытка Украины оттянуть неизбежное — отдать нам Донбасс, наши исконные территории, и сдаться уже. Киев пытается показать, что мы слабые, но это не так. Даже во время войны (имеется в виду Вторая мировая. — Прим. «Север.Реалии») мы до Москвы отступали, а потом собрались и дали этим засранцам, и сейчас дадим.
Мне очень жаль, что там погибают мирные жители. С этой точки зрения войну надо, конечно, заканчивать скорее, потому что и украинцев, и русских погибло уже слишком много. Но Зеленский вцепился во власть и так просто теперь не сдатся.
Мне солдатиков-срочников жаль. Я считаю, что это преступная халатность, что границу никто не охранял. Надо было туда поставить обученных ребят, а не мальчишек. Вон чеченцы все хвастаются, что они такие бойцы, вот и поставьте их туда охранять, пусть покажут себя.
Путин не молчит. Вы же сами в новостях видите, что он проводит совещания, что они занимаются беженцами. Он при деле, я верю, что раз он не говорит, то, значит, пока не надо. Но думаю, что нам надо готовиться воевать всем, чтобы выбить этих фашиков с нашей земли, да поскорее.
Семен, 72 года, пенсионер, Выборг:
— Я считаю, что это абсолютно гениальная операция. Украинцы совершенно правильно все сделали. И дай Бог, чтобы у них все получилось без больших потерь. Целей своих политических они уже фактически достигли. А военные цели особо и не ставили: им эта территория, Курская область, нафиг не нужна. Я за украинцев болею. Я восхищаюсь тем, как они себя ведут на этих территориях. Ведут идеально. Соответственно правилам. Да, пытались раздуть эпизод — якобы некие украинцы какого-то деда унижали, изображая нацистов. Но потом нашли этого деда, оказалось, что он украинец с украинским паспортом, просто уехал жить в Курскую область, он не пострадал, не обижен, все с ним в порядке.
И еще какая-то бабушка попросила украинских военных подвезти ее, а они сказали — извини, бабуля, не можем, у нас все места в машине заняты, придется тебе самой добираться. И это самое худшее, что о них слышно, — вот так себя ведут оккупационные войска. Судя по тому, что доносится до нас, раздают они там гуманитарку тем, кто остался, приносят воду, продукты. Все нормально.
Я не понимаю, почему народ так сильно бежит оттуда, но это тот народ, который, видимо, телевизором настроен на то, что там фашисты. Ну, и потом они понимают, что российские войска попытаются эти территории взять назад — тем способом, которым брали и Бахмут, и Марьинку, и все остальное. То есть вынесут все ФАБами, перемешают с землей, и от домов и от людей ничего не останется.
Еще мне понравилось, что, как говорят, в Курской области были срочники из так называемых семей элиты, сидевшие в подземных бункерах, не думая, что туда придет какая-то война. Когда пришли украинцы и взяли их в плен, они показывали такого срочника в спортивном костюме за тысячу долларов — явно сынок какого-то богатого папаши. И что теперь будет делать этот папаша, когда его сынок попал в плен? Наверняка так просто это дело не оставит.
Беженцев курских, конечно, жалко — точно так же, как и украинских беженцев. Правда, украинских перемалывают вместе с их домами, а наши бегут просто так, а их дома остаются и подвергаются мародерству — со стороны своих же. Как подумаешь, что люди бросают свое имущество, свой дом, едут неизвестно куда — как они там потом будут жить? Конечно, эти 10 тысяч, которые обещает Путин, их не спасут. И они это запомнят. На самом деле украинцы сейчас заняли 4% Курской области.
Многие сейчас цитируют фильм «Иван Васильевич меняет профессию»: «Кемская волость, да хрен с ней, пускай забирают». Вот и Путин, по-моему, так думает — ерунда какая, 4% всего в одной области. Россия-то вон какая огромная. А на жителей, как и на всех вообще российских жителей, уж точно плевать. Они вообще никакой роли не играют. Мы эту традицию поддерживаем в полной мере.
Марина, 42 года, домохозяйка, Новокузнецк:
— Наши прос*али ситуацию, одним словом. Не уследили, в армии проворовались, не укрепили границы страны, разведка недоработала. Я считаю, что после такого должны быть уволены и чиновники, и высокопоставленные военные. Потому что перенести бои на территорию Россию недопустимо! За событиями слежу с первых дней. Включаем «Дождь», Euronews, но они тоже перегибают палку. Как и наши каналы. Каждый кулик свое болото хвалит. Поэтому как там на самом деле, мы не знаем. Просто выслушиваем две однобокие версии событий и уже потом делаем выводы, что там примерно происходит.
Сейчас я опасаюсь, что если ВСУ будут двигаться дальше по российской территории, то уже объявят всеобщую мобилизацию и заберут мужа. Тогда я останусь одна с детьми. У моего мужа бизнес. Если введут военное положение, то могут арестовать все счета и забрать, например, машины. А мой муж занимается в том числе грузоперевозками, и тогда все грузовые автомобили могут уйти на фронт.
Курян, конечно, жалко. Думаю, сейчас многие поедут в Сибирь. Как было в 2014-м. Тогда украинцы к нам поездами приезжали. Середюк (врио губернатора Кемеровской области. — Прим. «Север.Реалии») объявил, что область готова принять около тысячи человек. Уже готовы пункты временного размещения. Приехавшим обещают помощь и с вещами, и с питанием. Особо ждут врачей и учителей. Им готовы сразу работу предоставить. Но, как показывает практика, у нас никто не задерживается. Как только перестают платить, все уезжают.
Александр, 59 лет, предприниматель, Новгородская область:
— Я немножко слежу за происходящим, и для меня этот поход украинцев неожиданностью не стал. Я даже не понимал, почему они сразу не зашли в Брянскую или в Курскую облапсть, а только на своей территории толкались. Там же граница голая была совершенно. Мне кажется, если бы они это раньше сделали, год или два назад, то еще бы дальше прошли. И власти, наверное, наши так же думали, что они побоятся, не сунутся.
Но я не вижу, чтобы у нас тут кто-то это обсуждал активно. Одна бабуля только вот сказала, которая на телевизоре сидит: ой, что делается, фашисты лезут и лезут на нас! Я ей так говорю: ну ничего, не переживайте, Путин нас защитит. А она отвечает: да чего-то я сомневаюсь уже. А так, в принципе, люди своими делами заняты, всем все равно. Кто в Сочи ездит, одни тут в Крым поехали. Я говорю, вы чего? Да ну, типа, нормально отдохнули, все понравилось. Продажи алкоголя хорошие. Знакомая продавцом в магазине работает, хвасталась, какие планы выполняют. Лето жаркое, отдыхающие на озера ездят. В общем, у нас тут всем пофиг. Семья только одна, я слышал, переезжает из Курска в соседнюю деревню, мама с дочкой.
Вот Путин предлагал переговоры украинцам с учетом новых реалий. Ну, вот тебе новые реалии. Теперь какие переговоры, Курскую область отдать? Он же не может на это пойти. Они выйти на границы свои собираются. А как выйти-то? Мобилизация? У нас здесь, например, мобилизовывать некого уже. Всех, кого могли забрать, забрали. Все, кто сам хотел уйти из-за денег, тоже ушел. Раньше 400 тысяч предлагали, а теперь миллион уже область обещает. Только никто не идет, некому. И как они на эти границы РФ выходить собираются?
Вот контртеррористической операцией это Путин объявил. У нас в Чечне тоже контртеррористическая операция была, десять лет длилась. Сейчас они там закрепятся, и все. А потом осень, распутица, зима. Я думаю, это надолго. И похоже, что «сливают» просто эту область.