«Мы должны противостоять злу вместе». Чемпионка мира и депутат Рады — о молчании белорусов, российском лобби и победе Украины
5 января 2023 в 1672913760
«Зеркало»
В прошлом она легкоатлетка, бронзовая призерка Олимпиады-2012, чемпионка мира и Европы в тройном прыжке. Сегодня же Ольга Саладуха - депутат Верховной рады Украины, избранная в парламент от партии «Слуга народа». В эмоциональном интервью «Зеркалу» уроженка Донецка рассказала, почему атлетам нельзя молчать в ситуации, когда идет война. Порассуждала, стоит ли снимать санкции с белорусских и российских спортсменов. Прокомментировала позицию Соболенко и Мирончик-Ивановой. И объяснила, почему в Украине сотрудничают с Белорусским фондом спортивной солидарности.
Бах, Донецк, Лукашенко
- В середине декабря прошлого года НОК США выступил за возвращение белорусов и россиян на международную арену под нейтральным флагом. Перед этим не раз на эту тему неоднозначно высказывался президент МОК Томас Бах. Что думаете?
- Бах большой дипломат. Глава МОК не хочет создавать прецеденты. Если сейчас открыто допустить россиян к стартам, то мы увидим во время турниров ряд скандалов. В Украине льется кровь. На сегодня погибли 189 спортсменов. Больше трех тысяч пошли воевать, защищая нашу страну. Столкнуть в лоб украинцев и россиян - может быть излишняя агрессия. Поэтому МОК хочет переложить ответственность на федерации. И мы видим, что некоторые, где есть российское влияние, как бокс, шахматы, позволяют россиянам и белорусам выступать в том или ином статусе.
Что касается заявлений американской стороны, то их можно объяснить лоббированием российских интересов. Конечно, все хотят принимать участие в квалификационных соревнованиях, чтобы отобраться на Олимпиаду-2024. Но все равно было странно услышать такие слова от НОК США.
Логику в заявлениях можно искать и в желании расширить аудиторию, контрактах, личных симпатиях и т.д. Это на самом деле не так уж и важно. Важны не столько мотивы, сколько конкретные действия!
- Что собираетесь делать, чтобы бан сохранился?
- Верховная рада Украины и МИД страны написали письма партнерам, где дали четко понять: не может быть никакого допуска россиян до завершения войны и восстановления спортивной инфраструктуры Украины. Около 150 объектов пострадали или уничтожены. Последний пример - ледовая арена в Дружковке в Донецкой области. Я сама родом из Донецка… В 2014 году пришлось переехать в Киев. Знаю, что приносит «русский мир».
Также мы инициировали персональные санкции против спортсменов, которые поддерживают войну. Обратились и к другим государствам о внедрении такого наказания. В первом списке 56 спортсменов. Будем его расширять в рамках работы специальной комиссии, которую я возглавляю. Персональные санкции будут бить конкретно по человеку, его карману и будущему. Кто избрал войну, тому не место в спорте пожизненно!
- Ваша позиция по белорусам чем-то отличается?
- Да. Единицы россиян выступили против войны. А те, кто против режима Лукашенко и войны, вполне могут соревноваться под нейтральным флагом. У вас есть Антивоенная декларация, которую разработал БФСС. Ее подписал ряд белорусских спортсменов. Мы помним тех, кто пострадал из-за репрессий. Некоторые уехали из Беларуси и хотят продолжать выступать под нейтральным флагом. На условиях Украины этих атлетов можно допускать. Почему на наших условиях? Официальный Минск причастен к войне. С белорусской территории в Украину летят ракеты, там размещены российские военные базы, и оба диктатора говорят о совместной группировке войск. Если бы территория Беларуси не использовалась в качестве плацдарма, то наверняка не было бы трагедии в Буче и такого кровавого наступления на Киев.
Если спортсмены разделяют позицию властей даже своим молчанием, то им не место в мировом сообществе. Для тех, кто поддерживает режим Лукашенко и войну, мы также будем добиваться персональных санкций. Список таких атлетов и функционеров будет постоянно расти.
- Но все же вы относитесь сегодня к белорусам лучше, чем к россиянам?
- Конечно. Россия выбрала и поддерживает своего лидера. А Лукашенко нелегитимен, он узурпировал власть. Я четко разделяю белорусскую власть и народ. Благодарна белорусским спортсменам, которые призывали своих военных не участвовать в войне. Это было мощное видео.
Трусость, пропаганда, разруха
- Из Беларуси можно нередко услышать: во-первых, спортсмены ни в чем не виноваты, они не занимаются политикой, а во-вторых, от них ничего не зависит, как считает Арина Соболенко.
- Молчать и убеждать себя, что слова ни на что не повлияют - не позиция. Спорт - это ведь и про Fair Play, да? О какой же справедливости можно говорить, когда в первые недели войны многие украинские спортсмены сидели в бомбоубежищах и вынуждены были пропускать тренировки, соревнования? Наши атлеты сейчас борются за будущее страны, взяв в руки оружие. Я уже сказала, сколько человек, к сожалению, погибли… Голос спортсменов важен. Это лидеры общественного мнения. Моральные авторитеты для окружающих. А своим молчанием инертные личности просто подыгрывают пропаганде. Проще сказать, что спорт вне политики, чем разобраться, что происходит. Проще спрятаться за абстрактными фразами, чем открыть и почитать новости, посмотреть видео. Раньше называли украинцев своими братьями, сестрами, а теперь ничего не делают, когда гибнут люди. Знаю, что сотни белорусских спортсменов подписались за Лукашенко. Но не слышала, чтобы после начала войны кто-то из них отозвал бы свою подпись и подписал Антивоенную декларацию. Для меня это просто трусость. Спорт - это про мир и честные соревнования. И тем спортсменам, которые избрали политику и войну, здесь не место!
- Возможно, они бы хотели высказаться в поддержку Украины, но боятся последствий.
- Так сейчас говорят и некоторые россияне: выйдем протестовать - посадят на 15 лет. Мы с вами, но молчим. Понятно, что есть военнообязанные. Плюс в России и Беларуси всегда была жесткая пропаганда. Но многие сидят и всех все устраивает. Как тот же Тимощук, который спокойно работает в России. Зато другие уезжают, помогают ВСУ, донатят, выходят на антивоенные акции в Европе, рассказывают правду. Каждый делает выбор. Судить надо не за убеждения, а за поступки. Повторюсь: элитным спортсменам при желании не трудно разобраться в происходящем. Они не живут в информационном вакууме - общаются с представителями других стран, недавно выступали за границей. Можно сопоставить факты, проанализировать. И желание что-то заработать, не потерять блага не снимает ответственности.
- Кроме Тимощука, вы разочаровались в ком-то из украинских спортсменов?
- Скорее, в тех людях с родной Донецкой области, кто родился в независимой стране, потом восемь лет жили в так называемой ДНР под российской оккупацией, а сейчас воюют против Украины. Мало того, что пропаганда им полностью промыла мозги. На тех территориях за все время не было развития - одна разруха. Открытие какой-нибудь остановки общественного транспорта ждали полгода, и событие преподносилось как праздник. Но все-таки много моих земляков с Донбасса с оружием в руках защищают нас от «русского мира».
- Вы знакомы с легкоатлеткой Мирончик-Ивановой, которая не скрывает симпатий к Лукашенко?
- Да, мы пересекались на сборах, тренировались, вместе выступали, хотя она больше прыгала в длину, а я тройной. Анастасия давно близка к Лукашенко. Даже гордилась тем, что часто светилась возле него. Для нее Беларусь - это и есть Лукашенко. Видимо, желание быть ближе к кормушке объясняет то, что она продолжает поддерживать режим до конца.
Медали, депутатство, победа
- Почему вы решили сотрудничать с Белорусским фондом спортивной солидарности, ведь к белорусам в Украине, мягко говоря, сегодня неоднозначное отношение?
- Мы знаем не только то, что Беларусь предоставила свою территорию для нападения на Украину, но и то, что вашим гражданам не хватило совсем немного, чтобы в 2020-м поменять Лукашенко, который захватил власть. Сегодня есть белорусские отряды, которые воюют на стороне Украины. Полк Калиновского, полк «Пагоня», другие инициативы. Им активно помогает и Фонд солидарности. Его представители не согласны с режимом Лукашенко и хотят видеть свободную Беларусь. В этом вопросе они наши единомышленники. Также ребята продают на аукционах медали, чтобы помогать нашей стране противостоять России. Поддерживают украинских спортсменов, которые пострадали от войны. Например, недавно мы решили выплачивать стипендии 32 молодым атлетам. В Украине все это ценят. Наше сотрудничество призвано поддерживать контакты с адекватной частью Беларуси, вместе работать над санкциями, допуском атлетов.
- Слышали про «заочные» суды над исполнительным директором БФСС Александром Опейкиным и бывшей главой Фонда Александрой Герасименей?
- Да. Вот что дает узурпация власти. Режим Лукашенко будет пытаться добраться до всех несогласных спортсменов. Знаю, что 49 футболистам хотят запретить работать в Беларуси. И где совместные действия тех спортсменов, кто остался в стране? Например, письмо в УЕФА, публичные обращения? Понятно, страх, семьи. Но они есть у всех. А молчание убивает. Мы, украинцы, знаем, что такое узурпация власти и как этому можно противостоять. Страх сковывает и укрепляет власть диктаторов, а открытые действия заряжают других и уничтожают перепуганных тиранов. Испугавшись сегодня, можно потерять завтра и бояться всю жизнь того, кто сам вас боится.
- Зачем вы пошли в депутаты? Трудно навскидку вспомнить, кто из известных спортсменов оставил о себе добрую память и в политике.
- Я рассматриваю депутатство как возможность что-то улучшить в украинском спорте, популяризировать его, защищать на международной арене. Когда сам прошел все ступеньки, знаешь, чего не хватает. Я не стесняюсь работы и ошибок. У нас с коллегами много интересных проектов и идей, которые до войны почти довели до ума. Это, например, закон о меценатстве в спорте, создание электронного паспорта спортсмена, принятие антидопингового законодательства. Надеемся, что после войны в Украине заработает своя аккредитованная лаборатория антидопингового контроля - возить пробы за границу очень дорого. Открыла и благотворительный фонд своего имени, чтобы проводить детские соревнования. Сейчас людям тоже нужно как-то отвлекаться. К тому же, в Украине хватает тех, кто хочет помогать развивать наш спорт.
Да и касательно спортсменов в политике не была бы такой пессимисткой. И у нас в Украине есть яркие примеры. Тот же мэр Киева Виталий Кличко, который переизбирался городским главой и сейчас руководит столицей. В Грузии есть Каха Каладзе - он много лет в большой политике. Это, как вы говорите, навскидку.
- Война сплотила народ еще больше?
- Конечно, ведь мы хотим жить в свободной стране. Если бы в Украине так думали, мол, что я один могу, то сегодня государства бы не существовало. А с 24 февраля каждый понимает, что способен внести вклад: приготовить еду и отнести в тероборону, купить лекарства и оказать первую медицинскую помощь, вывезти стариков и детей. На фронте добровольцами воюют сотни тысяч людей разных профессий и социального статуса. Украина сплотилась!
Будущее страны зависит от всех нас. Поэтому я хочу обратиться к спортсменам, другим белорусам: включайтесь, высказывайтесь, помогайте нам противостоять российской агрессии. Отсидеться молча не получится. Вас тоже ждет европейское будущее, если выступите против войны. Мы должны противостоять злу вместе. И мы, несомненно, победим!