Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. СМИ: Пограничникам в США приказали депортировать нелегалов из шести стран бывшего СССР
  2. На рынке труда — «пожар», а власти подливают «горючего». Если у вас есть работа и думаете, что вас проблема не касается, то это не так
  3. Беларус, которого депортировали из Польши на родину, выступил по госТВ
  4. «Пришел пешком с территории Беларуси». Польские пограничники прокомментировали «Зеркалу» инцидент с депортированным беларусом
  5. Крымский мост становится все более уязвимым для украинских ударов — эксперты рассказали, почему так происходит
  6. Пророссийские силы теперь помирят ЕС с Лукашенко и Путиным? Что итоги выборов в Европарламент означают для Беларуси
  7. «Думал, беларусы — культурные люди, но дикий народ!» Репортаж с известного на всю Беларусь украинского рынка в Хмельницком
  8. Эксперты: Минобороны России отчитывается о захвате населенных пунктов, которые уже не существуют, ВСУ вернули позиции в районе Липцев
  9. Похоже, один из главных патриархов беларусской политики ушел на пенсию. Вспоминаем, за счет чего он оставался с Лукашенко 30 лет
  10. «Бл**ь, вы что, ненормальные?» Пропагандист обвинил пациентов в нехватке врачей, а вот какие причины называют они сами
  11. Беларусам предрекают скачок цен и возможную девальвацию. Одно из «предсказаний», похоже, начинает сбываться — «проговорился» Нацбанк
Чытаць па-беларуску


ЧВК Вагнера опасна для всех, кто с ней контактирует, а размещение в Беларуси российского ядерного оружия является опасным и дестабилизирующим фактором, который, однако, не приводит к изменению ядерной позиции Штатов. Об этом в интервью «Зеркалу» рассказал постоянный представитель США при ОБСЕ Майкл Карпентер. Мы также спросили американского дипломата о возможности усиления санкционного давления на Лукашенко для освобождения политических заключенных.

Майкл Карпентер. Фото: @USAmbOSCE
Майкл Карпентер. Фото: @USAmbOSCE

— На территории Беларуси сейчас находится ЧВК Вагнера. Вероятно, может произойти перемещение российских наемников в регионы, которые граничат со странами НАТО. Как США оценивают эту ситуацию и видите ли вы в этом угрозу для безопасности региона?

— Во-первых, ЧВК Вагнера — это группа, которая занималась зверствами в Украине. Она оставляет после себя смерть, разрушения и опустошение. Это не те люди, которые обеспечивают стабильность. Как раз наоборот, это группа, которая занимается довольно ужасающими действиями, полностью выходящими за рамки верховенства закона. И не только в Украине, но, по сути, везде, где они побывали.

Так что присутствие ЧВК Вагнера в Беларуси — откровенно говоря, не очень хорошая новость для ее жителей. Очевидно, что политическое руководство страны делает свои собственные расчеты. Я не могу залезть к ним в голову, но я хочу сказать, что такая жестокая бандитская группа, не связанная никакими ограничениями не только законом, но и, откровенно говоря, международными принципами, ценностями или Женевскими конвенциями, безусловно, опасна для всех, кто с ними контактирует.

— В марте в интервью «Зеркалу» вы сказали, что размещение ядерного оружия в Беларуси было бы крайне безответственным и эскалационным действием. Однако мы видим, что это уже происходит. Как сейчас Соединенные Штаты будут реагировать или уже реагируют на размещение российского ядерного оружия в Беларуси?

— За этой ситуацией нужно очень внимательно следить. Мы не считаем, что в данный момент есть необходимость менять нашу ядерную позицию или другие представления об угрозах, которые мы имеем в отношении Восточной Европы. Мы будем продолжать внимательно следить за ситуацией, чтобы убедиться, что Россия и Беларусь выполняют свои обязательства по Договору о недопущении распространения ядерного оружия. Но суть в том, что эта угроза является опасной и дестабилизирующей. Мы будем продолжать следить за этим.

— Прошло почти три года после выборов 2020-го в Беларуси. Соединенные Штаты сразу же заняли жесткую позицию в вопросе непризнания их результатов и поддержке демократии в Беларуси. Готовы ли сейчас США к усилению давления на официальный Минск для освобождения политических заключенных и других изменений в Беларуси?

— Президентские выборы 2020 года в Беларуси были нелегитимными, и этого факта не изменить. В Беларуси сейчас около 1500 политзаключенных, что делает ее одной из худших стран в мире по этому показателю на душу населения.

Многие известные люди в настоящее время подвергаются жестокому обращению в тюрьмах Беларуси: Виктор Бабарико, Сергей Тихановский, Максим Знак, Игорь Лосик — этот список можно продолжать долго.

Это человеческие жизни, это люди, которые не сделали ничего плохого, которые заслуживают того, чтобы их личные свободы и их достоинство были защищены. Соединенные Штаты призывают к немедленному и безусловному освобождению этих политических заключенных. И это остается нашей позицией.

— Что касается санкций, готовы ли США их усилить?

— Да, пока репрессии внутри Беларуси продолжат усиливаться. Беларусь сегодня, в 2023 году, напоминает тоталитарное государство, не просто авторитарное, а такое, где вытесняются все остатки независимого гражданского общества, что и есть определение тоталитаризма. И это становится все более очевидным с каждым днем. Ситуация просто ужасающая.

— Белорусское гражданское общество даже спустя три года после событий августа 2020-го демонстрирует потенциал для объединения и солидарности — об этом говорят результаты марафона в поддержку политических заключенных, за два дня которого было собрано около 575 тысяч евро. Какие действия готовы предпринять США для усиления этого потенциала?

— Это один из ключевых аспектов белорусского общества, который, честно говоря, для тех из нас, кто достаточно стар, чтобы помнить, напоминает страны, находившиеся в плену за железным занавесом во время холодной войны, где были общества, фактически атомизированные коммунистическими режимами того времени.

В них существовали очаги демократического и либерального мышления, такие как Хартия-77 или Комитет защиты рабочих в Польше и многие другие группы, но они настолько сильно подавлялись режимами того времени, что было трудно организовать гражданские действия, которые позволили бы людям общаться между собой.

И это отсутствие общения — опять-таки одна из определяющих черт тоталитарной системы, которая стремится контролировать все аспекты жизни общества.

И поэтому тем из нас, кто выступает за демократическое будущее Беларуси, которое, конечно, достигается демократическими средствами и мирным путем, необходимо оказывать поддержку гражданскому обществу и отдельным людям, чтобы они могли общаться, чтобы они могли поддерживать друг друга, чтобы они могли развивать эту солидарность среди белорусов. Очень важно то, что мы видели в 2020 году, но потом мирный протест был быстро подавлен.

Я не сомневаюсь, что потенциал солидарности между белорусами существует и сегодня. Но он настолько сильно подавляется полицейским государством и службами безопасности, что у него нет возможности выразить себя. Поэтому гражданскому обществу необходимо иметь поддержку. Это своего рода предвестник всех форм гражданской активности и гражданских действий, которые могут привести к демократии в будущем.