Компанию Google оштрафовали на 1 млн долларов за дискриминацию сотрудницы из-за ее пола: фирма платила ей меньше коллег-мужчин на той же позиции. Это один из редких случаев, когда женщина добивается справедливости после того, как сталкивается с дискриминацией по полу. Подобная проблема актуальна для многих стран, в том числе Беларуси. «Зеркало» спросило белорусок, с какими видами дискриминации из-за своего пола они сталкивались на рынке труда.
«Между женщинами и мужчинами по-прежнему существуют большие различия в том, чем они занимаются, как получают вознаграждение», — писала в своем исследовании нобелевская лауреатка по экономике Клаудия Голдин. Дискриминация женщин на рынке труда (или как минимум гендерный разрыв в оплате труда) остаются актуальными вопросами для многих стран.
С одной стороны, Беларусь занимает довольно неплохое место в Индексе гендерного равенства. В этом топе наша страна оказалась на 41 строке из 146-ти (речь о рейтинге за 2023 год). В нем отмечается относительно равный доступ у нас женщин и мужчин в плане экономического участия. По этому показателю мы находимся на седьмом месте. С другой стороны, пять лет назад мы занимали 26 место в списке. В то же время белорусские женщины зарабатывают меньше мужчин. Например, в 2020 году разница составляла более 26%.
К тому же белоруски периодически сталкиваются с дискриминацией из-за гендерных стереотипов и устоявшихся представлений о социальной роли женщин. Происходит это в том числе на рынке труда. Причем дискриминационные подходы сохраняются не только в традиционных отраслях, а также просачиваются и в среду, которую принято считать продвинутой и строящейся по новым — демократичным — законам ведения бизнеса. Например, в IT. Исследование, проведенное в прошлом году, показало, что в этой отрасли 95% респонденток сталкивались со стереотипами о способностях женщин.
Имена всех собеседниц изменены в целях безопасности.
Важно отметить, что ни одна из этих историй не зафиксирована документально и проверить их мы не имеем возможности. В Беларуси люди, сталкивающиеся с дискриминацией, крайне редко добиваются справедливости и обращаются в суд.
«Сказал, что на работу он предпочитает брать мужчин»
Юлия занята в сфере логистики. С яркими проявлениями дискриминации по полу и возрасту она столкнулась дважды. Сначала директор компании отказывал ей в повышении, потому что она — «молодая девушка», которой «этой зарплаты будет достаточно». После того, как девушка оттуда уволилась, и начала ходить на собеседования, в одном месте ей отказали с формулировкой, что берут «исключительно мужчин, потому что они выносливее и могут мыслить лучше, чем женщины». Оба случая произошли в течение последних трех лет.
В первой компании, по словам собеседницы, часть зарплаты девушка получала в конверте. Это было ее первое место работы. При трудоустройстве она, говорит, не знала многих нюансов, в том числе законодательных.
— В очередной раз, когда меня немного обсчитали с зарплатой, я сказала, что можно было бы и побольше заплатить. На что директор мне ответил, что я и так получаю нормально для такой молодой девушки. Это было спустя примерно полгода моей работы там. При этом я трудилась достаточно много и старалась работать без косяков.
Девушку такое отношение разозлило. Не работодателю считать, сколько ей должно хватать для жизни, подумала она, но ничего не ответила. Однако этот эпизод стал толчком для смены компании:
— Я понимала, что на законодательном уровне я никак не защищена, и если буду спорить, то вообще останусь со своей мизерной официальной зарплатой. Но после этого я была уверена, что перестану там работать. На тот момент в стране была волна борьбы с зарплатами в конверте. И мне хотелось «настучать» на них. Но решила отпустить.
Юлия говорит, что увольнять ее отказались, пришлось доработать до окончания контракта.
После ухода из этой фирмы Юлия начала искать новое место. Тогда и случилось ее «самое яркое собеседование».
— Я испытала весь спектр эмоций — от злости до радости. Все собеседование длилось больше часа. Сначала директор посмотрел мои оценки в ведомости с дипломом о высшем образовании, и на основе их сделал вывод, что я — гуманитарий, а ему «такие люди не подходят», — вспоминает она.
Это претендентку на работу удивило. Она признается, что ее любимым предметом была математика, она любит считать, предпочитает информацию в цифрах. А в университете, говорит, не гналась за оценками, а училась, чтобы сдать дисциплину.
— Далее в процессе разговора дошло до того, что в компанию он предпочитает брать мужчин, потому что они могут полностью отдаться работе не отвлекаться на семью, продолжает она. — Далее был вопрос о моих планах на жизнь. Я сказала «карьера-дом-дети». На что он ответил, что это все неправильно — сначала надо родить детей, чтобы «отстреляться», а потом строить карьеру.
В этот раз Юлия снова решила не спорить: не видела в этом смысла, потому что собеседовавший ее представитель компании был в два раза старше ее и «таких людей не переубедишь, а только свои силы потратишь».
— В итоге я осталась очень довольна, что не пошла туда работать. На нынешнем месте встречались коллеги, которые работали там, и рассказали, что там, чтобы разработать достойную зарплату, нужно чуть ли не выше головы прыгнуть, в том числе и нарушая некоторые правила.
«С вами у нас есть риски, что вы и в декрет уйдете»
Чуть больше пяти лет назад на тот момент 19-летняя Анастасия пришла на собеседование в IT-компанию, детали которого помнит до сих пор.
— Я разрабатывала сайты еще с 16 лет. К 19 годам у меня уже было хорошее портфолио, что привлекло (потенциального нанимателя. — Прим. Ред.). На собеседование со мной было еще четыре парня. То есть на это место претендовало пять человек. Было техническое интервью, сначала говорили со всеми нами. На большую часть вопросов эти парни либо не знали ответов, либо отвечали неправильно. Я же справлялась хорошо. Потом говорили с каждым отдельно, смотрели портфолио, спрашивали об опыте работы. Когда пришла моя очередь, я рассказала о том, какие классные сайты есть в моем портфолио, какими современными методами я пользовалась. Один мужчина из команды, берущий интервью, был впечатлен. Мы с ним активно вели диалог. А в конце он повернулся к коллегам и сказал, что «это очень круто». Его коллеги кивнули. Было видно, что они тоже в восторге.
После этого был еще один этап интервью, до него дошли три претендента, включая Анастасию.
— Пришли женщины, они стали также по отдельности с каждым говорить. И вот я сижу, идет такой диалог: «Вы минская?» — «Да» — «Сколько вам лет?» — «19» — «Ого. И на техническом интервью вы подошли?» — «Ну, да». — «А образование?» — «Еще учусь». — «Откуда у вас опыт работы?» — «Биржи фриланса, с 16 лет работала». — «Ха, кто-то о парнях думает, а кто-то сайты делает. Вот такие сейчас девочки. Молодой человек есть?». А я не знала тогда, что такие вопросы вообще не уместны, поэтому ответила, что есть. На это мне говорят: «Вот мы вас сейчас наймем, у нас проекты долгосрочные, а вы в декрет уйдете. И как нам быть тогда?» — «Я в декрет не планирую». — «Ну, девушка, вам 19 лет, скоро 20. У нас в 21−22 уже рожают». — «Ну, а я не планирую». — «Вы не зарекайтесь». В этот момент я поняла, что это явно диалог не тот, который нужно вести на собеседованиях.
По ее словам, после этого она ответила, что пришла устраиваться с хорошим для 19 лет опытом и багажом знаний не для того, чтобы через год уйти в декрет. В ответ она услышала: «Девушка, вы поймите. Перед вами парень был, ему 26 лет! Он еще не работал нигде нормально, у него ребенок, ему семью кормить надо, он точно никуда не уйдет. А с вами у нас есть риски, что вы и в декрет уйдете. И настроение у вас в ПМС может скакать. А ведь вам с клиентами общаться. Это риски для компании».
— Я, находясь в шоке, уточнила, неужели они возьмут человека с меньшими скиллами, просто потому что он — парень. Ушла оттуда в шоке. А через неделю мне позвонил тот самый сотрудник, который брал первое интервью, сказал, что тоже был удивлен, что меня не взяли, потому что напротив моего резюме он с коллегами поставили пометку, что я в приоритете. Я ему рассказала ситуацию, он ох****л не меньше меня.
Анастасия говорит, что через несколько месяцев ей снова звонили из этой же фирмы — приглашали присоединиться к команде, уже на место того самого кандидата, которого предпочли ей первоначально.
— Я отказалась. Работать в компании, где встречают сразу не только с сексизмом, но и эйджизмом, мне не хотелось, — призналась она.
«Ставили перед фактом, что надо поработать в выходной, потому что у меня нет мужа и детей»
Несколько лет назад Мария окончила университет, после чего она сразу начала искать работу. Тогда она и столкнулась с сексизмом. При собеседования против нее использовали популярный стереотип о том, что она — молодая девушка, что у нее впереди брак, декреты и семейный очаг.
— Самое обидное было слышать такое от женщины, специалиста в HR. Собеседование начиналось обычно: вопросы об образовании, о прошлых местах работы и навыках. А потом на меня полился поток негатива — про мой возраст и жизненную позицию «сначала карьера». Мне тогда было около 22. Все мои ответы типа «я не собираюсь выходить замуж и не хочу детей» пропускались мимо ушей. Она будто пыталась меня убедить в том, что она права, — вспоминает Мария.
Тем не менее место девушка получила, говорит, ей были нужны деньги, а, значит, и работа. Но вскоре пожалела об этом.
— Считаю это одной из главных ошибок в своей жизни. Как говорится, рыба гниет с головы. Коллектив там тоже оказался не особо рад моему приходу. Во время работы часто в мою сторону летели «сальные» комплименты от мужчин и мизогинные комментарии от женщин, — говорит она. — Одна из моих коллег настойчиво хотела меня свести со своим 40-летним сыном, буквально не давая мне проходу. Почему-то коллеги считали, что одинокая женщина несчастна, и всячески пытались повлиять на мою личную жизнь. Я не ощущала себя полноценным членом команды, каждый рабочий день мне приходилось доказывать, что я ничем не хуже их — и это уничтожало меня.
Мария говорит, что какое-то время пыталась бороться, поднимала вопрос различия зарплат у мужчин и женщин, останавливала настойчивые приставания.
— Мои попытки борьбы были тщетными. Других женщин, видимо, все устраивало. И я положила заявление на стол. Последней каплей стали звонки в мой выходной. Меня ставили перед фактом, что надо прийти отработать, потому что у меня нет мужа и детей, — рассказывает она. — В целом это отложило большой отпечаток на мою личность и долгое время приходя на новое место, я ждала подвоха и работала усерднее всех остальных, постоянно пыталась доказать, что я не хуже и работаю наравне с мужчиной.
После этого Мария «пересмотрела свою жизнь», сменила профессию на разработчицу игр. Сейчас, говорит, трудится в отличной команде, которую не интересует ее пол.
— Но от близких женщин и подруг я периодически слышу о проблемах на работе, связанных с тем, что она — женщина. А еще из-за возраста. Например моей маме еще нет и 50 лет, но она не может устроиться в торговле — при работе на зале нужны уже моложе и свежее.
Стефания рассказала, что однажды ей отказали в приеме на работу в гостинице, сославшись на то, что она там найдет себе мужа и уйдет в декрет.
— Так и сказали: «У нас в гостинице вы найдете какого-нибудь хоккеиста и потом забеременеете и уйдете в декрет, у нас одна вот уже в декрете». Я первый раз услышала такое прямо в лицо. У меня даже не нашлось слов в ответ. Единственное, что я сказала: «Как у вас получилось хорошо спланировать мою жизнь», — рассказала Стефания. — Я считаю, что женщины более уязвимы при приеме на работу. У мужчин никогда не спросят, собираются ли они уходить в декрет, сколько у них детей, не собираются ли они «за вторым».
Читайте также
