Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
  1. Головокружительная карьера: главный охранник Лукашенко стал исполнительным директором «Беларусбанка»
  2. «От людей нельзя требовать не уезжать». Легендарный главред «Выборчей» — о спорах уехавших и оставшихся и влиянии политиков в эмиграции
  3. КГБ случайно выдал имена сотрудников, отвечающих за составление списка «террористов». Кто эти люди
  4. Может оказаться похлеще Асада? Рассказываем, что известно о группировке, свергнувшей сирийскую диктатуру, и о ее лидере
  5. «Стратегическое поражение Кремля». События в Сирии подрывают авторитет Путина как надежного и эффективного партнера в сфере безопасности
  6. Лукашенко подписал очередной указ о помиловании, в списке 29 человек
  7. «Самый большой внешнеполитический удар за всю карьеру». Эксперт — о том, как крах режима в Сирии скажется на Путине (и заодно Лукашенко)
  8. Прогноз по валютам: доллар стремительно дешевеет. Каких курсов ждать в декабре?
  9. Шеф Пентагона назвал потери России в войне с Украиной
  10. Что произошло в Сирии — краткий пересказ основных событий последних дней
  11. На госТВ показали время подлета «Орешника» из Бреста к западным «центрам принятия решений»
  12. Лукашенко перед выборами обрушился на все сферы: кругом «бардак». Кажется, критике не подвергалась только одна группа людей — вот какая


/

В конце 90-х в Ростове-на-Дону появилась группа, во многом определившая следующие десятилетия рэпа на русском языке, — «Каста». В отличие от многих музыканты не боялись высказываться по остросоциальным вопросам: в песнях да и просто в интервью. Лидер группы Владислав Лешкевич, он же Влади, в конце декабря 2022-го выпустил один из самых пронзительных антивоенных альбомов — «Длится февраль». Его может быть физически больно слушать: настолько ярко он передает боль автора. Сегодня «Каста» уехала из России и недавно выпустила новый альбом «Новинки зарубежного рэпа» — он о войне, добре, зле и людях, которым пришлось лишиться дома. Прямо сейчас музыканты презентуют пластинку в Европе, и между концертами «Зеркало» поговорило с Влади об эмиграции, отце из Беларуси, войне, Басте и Максе Корже.

Рэпер Влади в 2021 году. Фото: страница музыканта в Instagram, автор Слава Новиков 
Рэпер Влади в 2021 году. Фото: страница музыканта в Instagram, автор Слава Новиков

Ближайший концерт группы «Каста» пройдет в Варшаве 5 ноября.

Новый альбом и жизнь после переезда

— Как ваши дела? На что сейчас уходит время?

— Неплохо. Новый альбом привнес свежесть ощущения жизни. Занимаюсь туром, семьей, а также брендом бейсболок Brimback.

— Что с уголовными делами на вас в России?

— Мне о них неизвестно. Я не знаю, где смотреть, но мне кажется, что их нет. Наверное, я бы узнал.

— Вы довольны цифрами прослушиваний нового альбома?

— Я не смотрел их. Знаю, что альбом был на втором месте в Apple Music на территории путинского государства. Хотя слушатели — наши люди, поэтому скажу — в России. А потом по нелепому стечению обстоятельств он был удален. Как выяснилось, это не российская цензура, а ошибка агрегатора, который решил, что раз на «Яндекс.Музыке» альбом заблокировали, то отозвать его нужно со всех платформ. Мы указали им на эту ошибку, и они вернули его на негосударственные стриминги.

— Записывать альбом за границей сложнее, чем в родной стране?

— Одинаково. Всегда утомительный процесс.

— Но не дома это дороже?

— Оказалось, гораздо дешевле. Бесплатно. По странному и приятному стечению обстоятельств, откуда ни возьмись, появился знакомый знакомого — доброжелатель по имени Стас, который сказал: «Берите мою студию».

— Участники группы «Каста», кроме Шыма, снялись в рекламе казино. Зарабатывать за рубежом сложнее?

—  Для нас это благотворительный проект. Мы передали деньги в разные фонды.

Зарабатывать да, сложнее. Открывать компании и счета в разных странах, проходить антиотмывочные проверки, заниматься документами — это только подготовительная работа, чтоб сделать возможной основную. Свободного времени нет. Но это все осуществимо.

— Ваш уровень жизни после переезда изменился?

—  Да. Я думаю, что у всех эмигрантов одинаково — пришлось строить жизнь заново. Вокруг все вещи чужие. Не назову жизнь комфортной, но, разумеется, со временем каждый приводит ее в какую-то норму, которая позволяет жить дальше.

Рэпер Влади в 2021 году. Фото: страница музыка в Instagram, автор Слава Новиков
Рэпер Влади в 2021 году. Фото: страница музыканта в Instagram, автор Слава Новиков

Кровопровод «Дружба» и люди, которые не вышли протестовать против войны

— Вы сейчас живете на Кипре, где много россиян, — встречаете ли тех, кто поддерживает войну?

— Видел каких-то возрастных женщин, у которых на зеркале болтается георгиевская ленточка. Мне кажется, они чувствуют себя не в своей тарелке. Тут большинство россиян единодушно против путинизма. Поэтому они здесь и оказались. Но на Кипре давняя история русскоязычной эмиграции, я предполагаю, что есть взрослые люди, которые смотрят российское телевидение и поэтому думают, какой же Владимир Путин молодец. Но мне они не встречаются.

— В новом альбоме «Касты» «Новинки зарубежного рэпа» вы поете про войну в Украине, эмиграцию, пытаетесь поговорить с россиянами внутри страны. Ваша антивоенная позиция понятна уже давно, но тем не менее: после выхода «Новинок зарубежного рэпа» у вас не было волны хейта со стороны аудитории внутри России?

— Меня не интересует хейт. Я занимаюсь тем, чем я должен заниматься, и делаю это умышленно.

— Вы нашли ответ для себя, почему в России оказалось так много сторонников войны?

— Люди ведомы, ленивы, суеверны, наивны. Я говорю обо всех людях в целом. А в России так печально сложилось, что на очень давнюю традицию индивидуальной несамостоятельности и подконтрольности наложилась новая беда — новый виток авторитаризма, абсолютизма. Поэтому многие относятся так, как им говорят относиться. Но я полагаю, что сторонники войны и экспансии в меньшинстве.

— 24 февраля у меня было ощущение, что вот-вот в Москве и Питере миллионы людей выйдут на улицы с требованием прекратить войну. Однако этого не произошло — даже близко. Почему?

— Боялись избиений и арестов.

— Происходящий ужас не сдвинул эту боязнь в зону, где это неважно?

— У многих людей сдвинул, но у миллионов — нет. Этот вопрос известный. На него есть проговоренный ответ. В Херсоне после российской оккупации тоже со временем угасли массовые непримиримые протесты. Человек из плоти, если он предвидит, что сейчас его плоти, коже, костям, мясу будут нанесены раны и ущерб, то он старается сторониться этого. Не подходит близко. Даже если в уме он хотел бы прямо сейчас пронестись Суперменом над колонной карателей, всех их низвергнуть в ад, освободить свой город или помочь соседней стране.

— В новом альбоме есть трек «Кровопровод „Дружба“». О чем он?

— Он довольно буквальный.

«Уходят жизни в трубу,

На бойню гонят толпу

В кровопровод „Дружба“».

— Трубопровод «Дружба» проходит в том числе и по территории Беларуси. Смысл, который вы вложили в этот трек, относится к моей стране?

— Мне, кстати, было неизвестно, что он проходит по территории Беларуси тоже.

Само название «Кровопровод „Дружба“» рождает в уме дикий нонсенс, когда друг друга убивают те люди, которые в обычной жизни должны были мирно сосуществовать или дружить. Но россияне напали и убивают, украинцы отбиваются. Беларусь, благо, не участвует в войне, но ее власти пропустили российские войска в Украину.

— В треке «Священный мясокомбинат» есть куплет Шыма, где идет рассказ об отношении разных россиян к войне. Это реальные люди или образ?

«Витек, тусит Витек, все замечательно,

Относится к ЧВК положительно, а к СВО отрицательно.

Гриша Ковтун сказал: „Призовут — пойду“. Зорин толкнул про орду,

Про Византию, про Ленина, Гиркина и историческую правоту.

Егор говорит: „Всех перевешать их там, на Охотном ряду, гореть им в аду“.

Лунин уехал через Алмату, вывел через крипту.

Жека молчит, сам-то он очень речист, а тут с ответа соскочил».

— Имена мы выбирали для того, чтобы это лучше укладывалось либо в строку, либо в последовательность. Но у всех есть прообразы.

— Кто-то из тех, кого вы знаете, воюет или воевал за Россию?

— Кое о ком могу вспомнить. Это не мои друзья и близкие. Я рассудком могу объяснить, почему это с ними случилось. Какая-то смесь суеверия, доверчивости, сакральности, необходимости заработка, узости кругозора. Но знаю, что есть и фашиствующие теоретики, которые умно и с патетикой объясняют необходимость этих боев в это «священное кровавое время». Разное было в человеческой истории. Но для меня эта война — аномалия и нонсенс, которые невозможно принять.

Фото: Reuters
Спутниковый снимок разрушенного здания драматического театра в Мариуполе, 29 марта 2022 года. Фото: Reuters

О вещах, которые сильнее любви к корням

— В треке «Владимирская Русь» есть строчки: «Не забывай свои корни, но помни: Есть вещи на порядок выше». Это отсылка к легендарному треку 2002 года, где будущий эмигрант встретил знакомого и между ними завязался диалог. Там впервые и прозвучали эти строки: «Не забывай свои корни, помни: есть вещи на порядок выше», без союза «но». В целом та песня, записанная 22 года назад, о любви к России. В новых треках вы цитируете старые строчки с единственным отличием — добавляете союз «но». Почему?

— Я был очень рад, когда вдруг нашелся такой лаконичный ответ на популярный упрек: «Раньше вы пели про корни, а теперь вы за границей…» Вот им ответ: «Не забывай свои корни, но помни: есть вещи на порядок выше».

— По вашим ощущениям сейчас — вы вернетесь в Россию?

— Я живу с ощущением, что моей страны больше не существует. В моей стране невозможны нападение на Украину, репрессии, диктаторский режим.

— Можете себе представить ситуацию, что Путин не будет президентом России, однако новый лидер, кем бы он ни был, будет продолжать его курс?

— Может, так и будет. В истории были такие сценарии. Но новый лидер оказывается уже не таким сакральным, без бэкграунда святости, который ковался десятилетиями. Поэтому он уже не настолько полноправный и абсолютный. А следующий лидер после него уже будет иметь иные принципы и возможность полностью отречься от трагического наследия.

— У вас есть пост, где вы пишете: «599 февраля 2022 года». Сегодня девятьсот восемьдесят первый день войны. Вас пугает мысль, что настанет 1599 февраля 2022 года?

— Да, пугает. Мой траур продолжается с тех пор, как началась война.

— Есть надежда, что 1599 февраля не будет?

— Есть то, что называют черными лебедями, — непредвиденные обстоятельства, которые благополучно разрешают какие-то очень сложно запутанные вещи. Надежда есть.

Украинские военнослужащие проверяют отбитые у российской армии позиции возле Бахмута, Украина, 11 мая 2023 года. Фото: Reuters
Украинские военнослужащие проверяют отбитые у российской армии позиции возле Бахмута, Украина, 11 мая 2023 года. Фото: Reuters

Про Басту, который молчит

— 2,5 года назад я говорил с Шымом, он тогда сказал: «Среди коллег по жанру есть один человек, чьи слова действуют мощнее ядерного оружия, — это Баста. Но, к сожалению, он молчит». Вы ожидали от него какой-то реакции?

— Очень.

— Как думаете, почему этого не произошло?

— Надеюсь, что просто испугался последствий.

— Вы не разговаривали?

— Нет.

— Какое у вас сейчас отношение к Басте?

— Я не смотрю туда. Я какое-то время ждал, ждал, ждал. От многих артистов. А потом просто перестал думать. Но я был бы рад узнать, что они хотя бы копят свое несогласие, а не просто смирились.

Об отце и беларусских БТРах в клипе «Касты»

— Ваш отец беларус. Расскажите подробнее, где он родился и как оказался в России.

— Мой отец родился в Брестской области, на хуторе Ольпень (Столинский район. — Прим. ред.). Он вырос в Могилеве. Зимой в беларусском пансионате он студентом познакомился с моей мамой, которая приехала туда отдыхать из Ростова-на-Дону. С тех пор они дружат и любят друг друга.

— Ваши корни повлияли на вашу активность во время протестов 2020 года?

— Да. Это было жутчайше наблюдать. Я восхищался беларусами и их культурным, трогательным, трепетным, длительным массовым протестом. И в противовес этому я смотрел на кондовые методы власти, которые сопровождались речами основного ее представителя. Это было дико и стыдно наблюдать. Происходящее не прошло стороной, мы очень сочувствовали.

Акция протеста против фальсификаций на президентских выборах и против применения насилия со стороны силовых структур, Минск, 23 августа 2020 года. Фото: TUT.BY
Акция протеста против фальсификаций на президентских выборах и против применения насилия со стороны силовых структур, Минск, 23 августа 2020 года. Фото: TUT.BY

— Клип к легендарному треку «Вокруг шум» снимали в Минске. Почему?

— Это довольно увесистый клип. Производственные обстоятельства удачно сложились именно в Минске.

— Просто дешевле было?

— Если все перевести в деньги, то, наверное, да. Но помимо затрат, есть другие вопросы для киносъемок. Суммарно выбрать можно было только продакшен в Минске, им руководил Владимир Нефедов.

— «Вокруг шум» — дорогой клип. Сколько он стоил?

— Наверное, 50 тысяч долларов (видео вышло в 2009 году. — Прим. ред.).

— В клипе есть БТРы. Где и как вы их достали?

— Это какая-то воинская часть. Я этим не занимался. Я смотрел в сметы, пытался взвесить, насколько это реалистично и действительно ли [все] получится, но договоренностями занимался не я.

— Воинской части платили?

— Не помню, но сложно поверить, что это было бесплатно. Наверное, это даже было очень дорого (смеется).

Макс Корж в штанах и нелюбовь к интервью

— У Макса Коржа много лет был подписан контракт с лейблом Respect Production, которым вы руководили. Расскажите о вашей первой встрече.

— Знакомые закинули его диск, сказали: «Вам просили передать». Я послушал и сразу представил себе тачку, у нее открыт багажник, валит звук, вокруг тусят студенты.

Мы впервые встретились с Максом в торговом центре в Москве. Он был серьезен, немногословен, внимателен, юн. Макс был в штанах. Все последующее время он ходил в шортах. Потом, когда я вспоминал первую встречу, думал: «Вот странно, почему он тогда был не в шортах, а в штанах?» (смеется).

— Какие у вас были условия работы? Он мог вам сказать: «Ваша идея прикольная, но мне кажется, что она не про меня. Я хочу вот так»?

— Прям, как ты говоришь, это дословно говорил Макс.

— Вы вкладывали в него деньги полностью, это было 50 на 50 или как-то иначе?

— Мне кажется, что мы с Максом договаривались не раскрывать всех условий работы. Но очевидно, что в первый период все инвестиции были от нашего лейбла, а в последующем — совместные.

— Трудно было Макса Коржа заставить ходить на интервью?

— Мы не пробовали заставлять, только предлагали. Он делал это очень редко. Ему не нравилось. Мало кому нравится, если честно.

— Мне сейчас неловко.

— Я помню, что много раз Юрий Дудь просил его дать интервью. Я передавал это Максу. Одно время он даже был настроен пойти, но потом настрой куда-то делся.

— Это правда, что в том числе благодаря и вам у нас есть такие крутые клипы Макса Коржа? Как вы к этому причастны?

— Первые клипы организовывали мы, в каких-то участвовали сценарно. Но у Макса обнаружилась собственная страсть к съемочному процессу, и она очень быстро развивалась. Он увлекся, стал разбираться в камерах, в свете и других вещах. Ему стало интересно быть режиссером и продюсером клипов.

— По последней публичной информации, в октябре этого года Макс Корж уехал из Беларуси. Им заинтересовались в ГУБОП. Вы виделись или связывались?

— Мы не виделись давно. Связывались, наверное, последний раз 1,5 года назад. Пообщались про войну в Украине. Я был бы рад узнать о том, что он тоже переживает.

— В конце разговора мы у всех наших гостей спрашиваем, когда и как закончится война?

— Я не знаю. У меня было несколько прогнозов, но по-другому развиваются обстоятельства, поэтому меня спрашивать не надо.

— Какой был последний прогноз?

— Нет смысла говорить. Войну мы смотрим не в кино. По-настоящему убивают настоящих людей. Хочется воздержаться от праздных разговоров. Но у меня всегда есть надежда, что это прекратится и агрессор понесет ответственность.