Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
Налоги в пользу Зеркала
  1. Нацбанк предупреждает о возможной девальвации. На этом фоне вспомнили Прокоповича и посмотрели, какой недвижимостью владеет его семья
  2. Вертолет МЧС доставлял силовиков в Пинск во время протестов. Рассказываем, за что власти требуют у Протасевича 7,6 миллиона долларов
  3. Лукашенко внешне очень изменился в последние годы. Вспоминаем его метаморфозы с усами, лысиной, очками и трясущейся головой
  4. «В США люди более счастливые, чем у нас». Блог «Люди» взял интервью у топового беларусского хоккеиста, который играет в НХЛ
  5. Россия ранним утром нанесла массированный удар по объектам энергетической инфраструктуры Украины — вот что известно на данный момент
  6. Нефарт ПСЖ и невероятный камбэк «Реала». Стали известны финалисты футбольной Лиги чемпионов — рассказываем
  7. Пропагандист поинтересовался у сбежавшего в Беларусь судьи, удалось ли ему вывезти из Польши секретные документы
  8. Во сколько выходят на пенсию в Беларуси, а во сколько — в соседних странах (есть над чем призадуматься)
  9. В Минобороны заявили о полном контроле над Кисловкой и Новокалиново. В ISW рассказали, где еще удалось продвинуться российским войскам
  10. Внезапный «экстремист». Власти запретили книгу с произведениями высокого чиновника времен БССР — вот о чем он писал
  11. «Учится внук Шеймана». Расследователи выяснили, с кем связаны пять частных школ, которые остались после «зачистки»
  12. Очереди на выезд в Европу увеличиваются. На некоторых пунктах пропуска на прохождение границы уйдет до двух суток
  13. Лукашенко откопал на советском «кладбище» идею, как решить проблему на рынке труда. Эксперт пояснил, почему она обречена на провал
  14. Дочь Латушко Яна идет в политику. Интервью об отце и матери, которая вышла замуж за топ-чиновника, работающего на Лукашенко
  15. МВД сообщило о масштабном коррупционном деле в сфере строительства и АПК. Задержаны 23 человека
  16. Роман Протасевич рассказал о долге перед беларусскими властями — он потянул на 7,6 млн долларов


Территориальный конфликт между Венесуэлой и Гайаной, кажется, достигает пика: 3 декабря в Венесуэле прошел референдум, на котором 95% голосовавших высказались за признание части территорий Гайаны своими. Уже через несколько дней президент Николас Мадуро объявил гайанский регион Эссекибо 24-м штатом своей страны. Как к таким событиям относятся сами венесуэльцы, что они думают о спорной территории и допускают ли возможность военного конфликта? Поговорили об этом с двумя представительницами русскоязычной диаспоры в Венесуэле.

Фота прадастаўлена суразмоўцам
Центр Каракаса, Венесуэла, 2022 год. Фото: Александр Гойшик

«У них есть поговорка: солнце Венесуэлы встает на территории Эссекибо»

В Венесуэле Анна живет уже девять лет. Базируется в столице страны Каракасе. Переехала в Латинскую Америку из Москвы, теперь работает гидом и переводчицей. За время жизни на другом континенте успела изучить местных жителей и рассказывает: многие венесуэльцы действительно считают Эссекибо своей территорией.

— Самое интересное, что так думают и те, кто поддерживает правительство, и те, кто за оппозицию, — говорит она. — То есть это один из немногих моментов, чуть ли не единственный, в котором мнение людей сходится. А то, что далеко не все присутствовали на голосовании (в референдуме 3 декабря, одним из вопросов которого было присоединение гайанского региона Эссекибо к Венесуэле, участвовало только 10% избирателей. — Прим ред.), — это, скорее, политический момент. Многие просто не хотят принимать участие в любом действии, которое организовывает власть. Но при этом считают, что Эссекибо — Венесуэла. Даже когда разговариваешь с местными, всплывает эта тема. У них есть поговорка: солнце Венесуэлы встает на территории Эссекибо. Более того, я набила себе на предплечье татуировку в виде карты Венесуэлы, и рисунок был без этого кусочка. Так местные сразу стали спрашивать, почему так. Они немножко болезненно реагируют на мое тату. Но я всем говорю, что, вот если подпишут бумаги и эта территория точно станет Венесуэлой, тогда я добью. А пока что так.

Что касается настроений в Венесуэле, то в столице, по словам собеседницы, ситуация спокойная. Среди местных жителей, и в том числе знакомых Анны, разговоров о возможном вторжении пока нет.

— Все живут своей жизнью, по крайней мере в Каракасе, — рассказывает она. — Может быть, в пограничном штате Боливар все ощущается иначе, но здесь, в столице, никакими вооруженными действиями даже не пахнет. Все достаточно мирно, никто ничего не говорит, все заняты своими делами. По крайней мере, на сегодняшний день. А что будет завтра, не знаю. Но вот в туристических чатах уже поднимают панику: «Вот, там началось, мы не поедем, откажемся от путевки». И ты думаешь, ну вы вообще о чем? На острове Маргарита (куда обычно продаются туры) все это тем более не вопрос, не до такой степени, чтобы куда-то бежать, собираться, потому что будет какая-то война или еще что-то.

Основываясь на своем опыте жизни в латиноамериканской стране, Анна добавляет: венесуэльцы — достаточно миролюбивые люди, которые готовы до последнего пытаться решить ситуацию компромиссами, разговорами и договорами, чем лезть в драку. Это характерно для них в повседневной жизни, и скорее всего, считает переводчица, таким образом будет развиваться и спор с Гайаной.

— Мне кажется, что, по крайней мере первое время, будут какие-то переговоры, вряд ли будет вооруженная попытка занять эту территорию. Хотя я могу ошибаться, ведь эта территория — достаточно лакомый кусочек в плане ресурсов, — продолжает собеседница. — Но если будет вооруженное вторжение, думаю, его, скорее, поддержат. Для многих этот референдум не выглядит как аннексия чужих территорий, а скорее как возвращение своего.

Венесуэльские ополченцы на параде. Каракас, 5 марта 2014 года. Фото: Cancillería del Ecuador from Ecuador - Caracas, Canciller Ricardo Patiño participó en los actos de conmemoración de la muerte de Hugo Chávez, CC BY-SA 2.0, commons.wikimedia.org
Венесуэльские ополченцы на параде. Каракас, 5 марта 2014 года. Фото: Cancillería del Ecuador from Ecuador — Caracas, Canciller Ricardo Patiño participó en los actos de conmemoración de la muerte de Hugo Chávez, CC BY-SA 2.0, commons.wikimedia.org

«Если спросить у людей, может ли быть война, все скажут, что нет»

Еще одна наша собеседница Елена живет в Каракасе два года — женщина вышла замуж за венесуэльца и переехала к нему. До этого несколько лет просто приезжала в страну как турист. Основываясь на общении с местными и словах супруга, она разделяет точку зрения Анны и уверена, что вооруженного конфликта в Венесуэле не ждут.

— Такого развития событий здесь никто не опасается, об этом, скорее, просто не думают, — говорит она. — Соответственно, если спросить у людей, может ли быть война, все скажут, что нет, не может. Хотя в целом местные обсуждают происходящее, задаются вопросом, что будет. Но вопрос в том, что на спорной территории американцы разрабатывают месторождения нефти, и, соответственно, если и разгорится конфликт, то официально он будет с Гайаной, а фактически — с американцами, потому что нефть нашли там они. А если США будут поддерживать Гайану, соответственно, Европа будет поддерживать Гайану. Поэтому Венесуэла вряд ли станет воевать против Америки и Европы.

Собеседница рассказывает: тема спорных территорий с Гайаной в Венесуэле действительно популярная. Об этом рассказывают детям на уроках, а перед референдумом власти и вовсе проводили масштабную агитацию.

— Была запущена очень большая программа информирования населения, — говорит она. — Даже те, кто не знал, что такое Эссекибо, теперь в курсе. Доходило до того, что в школах раздавали комиксы, которые рассказывали историю конфликта: когда это началось, почему территория стала спорной и почему она должна принадлежать Венесуэле. Поэтому думаю, даже если спросить кого-то из малообразованных слоев, они вам все расскажут об этом.