Поддержать команду Зеркала
Белорусы на войне
  1. Сто двадцать восьмой день войны в Украине. Рассказываем, что происходит
  2. «С дочери начала слезать кожа». Рассказываем, как появилось ядерное оружие, как применялось и у кого самый большой его арсенал
  3. Теперь точно. Соцподдержка в действии: для белорусов на лето (и еще несколько месяцев) «открутили» тарифы на отопление электричеством
  4. «Жест доброй воли»? Рассказываем, почему российские войска пришли на остров Змеиный и почему теперь ушли
  5. Ракетные удары по Украине не прекратятся, а Лисичанск — основная цель: главное из сводок штабов на 126-й день войны
  6. На четверг — снова оранжевый уровень. Белорусов ожидают три дня пекла: прогноз
  7. Компания А1 с 1 июля повысит цены на некоторые услуги и закроет многие тарифы (клиентов просят выбрать другие варианты)
  8. Калининград № 2? Норвегия отказала в поставках продовольствия для российского поселения на Шпицбергене
  9. Завершено расследование дела об «актах терроризма» на железной дороге. СК: мужчинам грозит смертная казнь
  10. Лукашенко на встрече с Лавровым: Складов с ядерным оружием в Беларуси на данный момент нет
  11. В Беларуси мужчин и женщин массово вызывают в военкоматы — на учения. Мы поговорили с теми, кто там уже побывал
  12. Холодная война возвращается? НАТО обозначило свою стратегию на ближайшее десятилетие — рассказываем, что в ней говорится
  13. «Мы не убийцы». Репортаж «Зеркала» из Сувалкского коридора — места, где может начаться Третья мировая война
  14. Путин назвал конечную цель войны в Украине и высказался о произошедшем в Кременчуге
  15. Аннексия территорий юга Украины и бои под Лисичанском: Главное из сводок штабов на 127-й день войны
  16. Украина провела самый масштабный обмен пленными: освобождены защитники «Азовстали», в том числе и из полка «Азов»
  17. Гражданам Польши разрешили безвизовый въезд в Беларусь
  18. «Это дефолт». Чем грозит Беларуси решение расплачиваться по еврооблигациям в рублях и отразится ли это на населении


Сегодня в Стамбуле прошел очередной этап переговоров между российской и украинской делегациями. Подробнее о них мы писали здесь. При этом руководитель российской группы Владимир Мединский заявил, что встреча была «конструктивной». Кроме этого, сегодня же стало известно, что Россия выводит часть своих войск из Киевской и Черниговской областей. Но что значит это решение? И о чем говорят итоги переговоров двух сторон? Мы задали эти вопросы политическим экспертам.

Фото: Reuters
Фото: Reuters

«Представить это как победу будет сложно»

По мнению политического аналитика Артема Шрайбмана, если отвод войск все же произойдет, это будет означать, что Москва осознала невозможность достичь своих максималистских целей в первые дни войны.

— Теперь она переводит внимание на план B, план минимум — ухватить хотя бы то, что получится, на юге и востоке Украины. При этом речи о свержении украинской власти не идет. Это очевидный знак: в этой войне все идет не так, как хотела бы Россия. Приходится менять свою позицию и смягчать ее.

При этом Артем Шрайбман добавляет: комментировать сегодняшние потенциальные соглашения пока рано. Они еще не достигнуты и не подписаны.

— Однако очевидно, что осознание лимитов того, чего можно достичь на поле боя, приводит к смягчению переговорных позиций, прийти к компромиссу становится легче. Думаю, этому способствуют действительно огромные жертвы с обеих сторон, причем с российской они неожиданно колоссальные. Любая война заканчивается соглашением, и это в каком-то смысле было предсказуемо. Пока мы не в этой точке, но рано или поздно в ней окажемся. И если все будет базироваться на том, о чем сегодня заявляют стороны, то разумеется, это совершенно не тот результат, на который рассчитывали самые ультраконсервативные российские патриоты, — считает аналитик.

Шрайбман отмечает: Россия не лишила Украину государственности, не сменила в ней власть, только уничтожила какую-то часть ее военной инфраструктуры.

— В НАТО Украина не вступила бы — это подчеркивали и в самом альянсе. Поэтому представить это как победу будет сложно, но думаю, российские идеологи и пропагандисты будут стараться это сделать, — добавляет аналитик.

Фото: Reuters
Фото: Reuters

«Стороны интересует драгоценное время, которое возникнет из-за всех этих процедур»

По мнению старшего исследователя «Центра новых идей» и экс-дипломата Павла Мацукевича, пока можно говорить о «нащупывании» возможного перемирия на компромиссных условиях.

— В этом направлении, возможно, сделан заметный шаг. Это очень важно, потому что нужно остановить кровопролитие. С моей точки зрения, как экс-дипломата, хрупкий мир лучше любой войны. Условия и обстоятельства с течением времени могу измениться в благоприятную сторону, хотя и в худшую тоже. Но люди при этом будут живы, — отмечает Мацукевич. — О мире с моей точки зрения говорить пока очень преждевременно. Из доступной информации видно, что стороны обсуждают условия, в которых изначально заложен некий временной лаг и сохранение лица. Референдум и ратификация в Верховной раде, во-первых, требуют времени, а во-вторых, могут закончиться ничем. Например, отторжением предлагаемых условий. Стороны наверняка это понимают, но их, видимо, интересует то самое драгоценное время, которое возникнет из-за всех этих процедур. Это может означать, что и Киев, и Москва просто ищут возможность паузы, чтобы перегруппироваться и вернуться к противостоянию с новыми силами.

По мнению экс-дипломата, решение сложных вопросов разумно отложить «на потом» для достижения компромисса по принципиальным и важным темам.

— Иначе он в принципе будет невозможен. Я имею в виду переговорный процесс по Крыму в течение 15 лет, который предлагает Киев, если верить СМИ. Столько же времени, если не больше, может уйти на восстановление Украины из руин. Вопрос, конечно, в финансировании, но и не только в нем. Нет уверенности, что это восстановление будет таким же стремительным и эффективным, как в случае с Германией и Японией после войны. Зато есть сомнения, — считает аналитик. — Позицию России формулирует Путин. А вот остальным, даже самым высокопоставленным ее деятелям, иногда приходится подстраиваться под нее на ходу под аккомпанемент дрожащих пальцев (вспомним казус с Нарышкиным). В этом смысле заявления Минобороны о сокращении своей военной активности на Черниговском и Киевском направлениях может не сбыться, но и понятие «сокращение» само по себе очень растяжимое. Сократить — это все-таки не прекратить.

С более высокой долей определенности, по мнению Павла Мацукевича, можно говорить о международном позиционировании Украины и, соответственно, изменении архитектуры безопасности в Европе.

— Если говорить о перспективах НАТО для Украины, в этом смысле Россия своего добивается. Меня во всей этой истории больше интересует Беларусь, и тут как раз для нас появляется шанс сыграть доской, потому что наши фигуры уже давно биты — кончились. Считаю, что было бы очень желательно, если бы наша страна попала в этот проект на тех же условиях, что и Украина — нейтральный и безъядерный статус и только собственные вооруженные силы с гарантиями от ведущих стран региона и мира. Тут от Минска мало что зависит, но Запад может поставить такое условие России в обмен на смягчение или снятие с нее санкций.

«Нельзя исключать и новых попыток России кардинальным образом переломить ситуацию в свою пользу»

Политолог Андрей Казакевич отмечает, что сейчас общество имеет только первые, не детализированные сведения о результатах переговоров, но выглядят они как признак начала пересмотра Россией первоначально заявленных целей военной операции. При этом, отмечает Казакевич, утверждать это пока рано.

— Следует вспомнить, что ранее одна из целей, которая заявлялась Россией, звучала как «денацификация». Исходя из заявлений ее официальных лиц, это значило смену власти в Украине, установление «дружественного режима» и комплекс мер по изменению языковой политики (русский язык как государственный), политики в области культуры, истории, идентичности. Похоже, об этом на переговорах речи уже не идет, — говорит политолог. — Первоначальные цели по демилитаризации также выглядели более амбициозными, точно они не назывались, но по характеру военной операции были направлены на разгром большой части украинской армии, а также оккупацию значительной территории. Отдельные высказывания и действия также можно было интерпретировать как наличие планов разделить Украину.

Озвученные предложения в итоге переговоров, отмечает Андрей Казакевич, особенно в украинской версии, выглядят как значительное сокращение амбиций и масштабов войны. Вместо того, чтобы «окончательно решить украинский вопрос», они сводятся к значительно более узким темам — статус Крыма, Донбасса, внеблоковому статусу Украины.

— Сокращение военной активности на Черниговском и Киевском направлении, а также провозглашение Донбасса в качестве основной цели операции также вписываются в эту логику. Пока детали позиции российской стороны на переговорах остаются непубличными, также неясно, насколько эти позиции поддерживаются руководством России. Но сами заявления по результатам переговоров внушают осторожный оптимизм на деэскалацию — если речь идет не о прекращение боевых действий, то о снижении активности и масштабов войны. Позиция России может стать как минимум гораздо более реалистичной и прагматичной. А «освобождение» Донбасса будет объявлено и первоначальной целью, и «победой» России в этой войне.

При этом Андрей Казакевич считает, что мы видим только общие контуры возможного урегулирования, которое фактически будет значить создание нового замороженного конфликта.

— В настоящий момент неясно, насколько российское руководство готово отказаться от первоначального плана и масштабов операции. В то же время непонятно, как оно может подготовить общество и политический класс России к мирному соглашению, которое многие расценят как поражение, а понесенные экономические и людские потери — как чрезмерную цену за относительно локальные приобретения.

— Это значит, переговорный процесс может затянутся, а военные действия будут продолжены. При этом нельзя исключать и новых попыток России кардинальным образом переломить ситуацию в свою пользу, — заключает эксперт.